⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Савельев Казанское Военное училище, выпуск 1912
|
← Назад Вперед → | Страницы: 1 2 3 4 5 Вперед → Модераторы: N_Volga, Радомир |
BorisSofia Сообщений: 110 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 82 | Прошу рассмотреть имеющиеся у меня сведения с тем, чтобы помочь мне в исследовании истории моей семьи. Имеющиеся сведения таковы: Мой прадед - выпускник Казанского Военного училища (курсант, 4 рота). Годы учебы 1910 - 1912 гг.. Савельев Владимир Васильевич. 7.07.1891 г рождения, Тверская губерния, Вышневолоцкий уезд, село Городок. Отец - земской учитель. Окончил Ржевскую гимназию. По окончании училища по 1 разряду (военный инженер) был распределен в 125 Курский Пехотный Полк. Хотелось бы найти максимально возможную биографическую информацию о его службе и жизни, фотографии, документы и прочее. Пригласить участников, чьи .предки также учились в этот период в Казанском Военном Училище (1910 - 1912 гг) и служили в 125 Курском Пехотном полку. Возможно у кого-то в семейных архивах сохранились групповые фотографии, письма и прочие материалы, которые помогут более точно понять данный этап жизни прадеда. Интересна также всевозможная информация о форме (подпоручик, поручик), погонах, нагрудных знаках данного полка и иных отличиях. Фотографии ваших предков в форме и с нагрудными знаками данного полка помогут понять ряд вопросов и мне в моих поисках. |
Лайк (1) |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | BorisSofia написал: Мой прадед - выпускник Казанского Военного училища (курсант, 4 рота). Годы учебы 1910 - 1912 гг.. Есть пара замечаний. Курсантов тогда в военных училищах не было, были юнкерА И, простите, откуда информация, что Савельев - военный инженер? "Военный инженер" - это квалификация, которую получал далеко не каждый выпускник инженерных училищ, и то не сразу после выпуска. Т.е. офицер инженерных войск, окончивший специальное военное инженерное училище и прослуживший по специальности в инженерных войсках, не считался "военным инженером", пока не сдал специальные квалификационные экзамены. А Савельев выпускался из пехотного училища подпоручиком в пехотный же полк ... и вдруг - бац! и военный инженер? Так не бывает |
BorisSofia Сообщений: 110 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 82 | >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 16 февраля 2024 22:24 Информация о том, что Савельев Владимир Васильевич наш военный инженер - из РГВИА. Позже укажу номер дела и выдержку. Сейчас не под рукой дело |
john1 Сообщений: 2924 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1986 | Тверская губерния, Вышневолоцкий уезд, село Городок. Отец - земской учитель. Окончил Ржевскую гимназию ---- Тверской архив - прокопать если сохранились, дела учителей и метрики И дела :Ржевскую гимназию -должны быть дела с аттестатами ! фонд воинского начальника -проверить ---- найти послужной или ,,краткий,, последний в Ф. 408 : в делах Ставки Главкома из Юго-Западного : СПИСКИ ПО СТАРШИНСТВУ В ЧИНАХ ГЕНЕРАЛОВ, ШТАБ-И ОБЕР-ОФИЦЕРОВ РУССКОЙ АРМИИ* РГВИА Ф. 408, 18014 ед. хр., 1885 - 1917 гг., оп. 1 \ РГВА ф.40215 проверить \-? Но как я понял у Белых не служил ! РГВА ф.4 оп.8 приказы о увольнении за 28 г. смотреть, проверить : Мпс -архив ! Прокуратуру мвд гиц по Москве запрос |
BorisSofia Сообщений: 110 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 82 | |
BorisSofia Сообщений: 110 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 82 | >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 16 февраля 2024 22:24 РГВИА Фонд 1750 - опись 1 - дело 650 В 1912 г окончивших курс 189 юнкеров (186 в регулярные войска и 3 в казачьи), в том числе 9 юнкеров желают быть выпущены в ж/д войска, имеют средне-техническое образование. Сведение о числе юнкеров, подлежащих производству в офицеры в 1912 г. 20 февраля 1912 года, 4 рота Казанского военного училища,. рекомендован в инженерные войска за № 7 Савельев Владимир Помимо этого есть в РГВА личное дело (анкета, заполненная собственноручно Савельевым в февр 1925 г), где им указано образование (дословно): "Образование: Начальное земское училище, Ржевская гимназия, Петроград политехникум, Казанское военное училище) При объявлении мобилизации в 1914 г: кадровый офицер, поручик. 125 Пехотный Курский полк" Также в выписке из ЗАГС указаны данные на отца при рождении дочери в 1930 г в Москве (1-ое Тверское отделение ЗАГС): отец - возраст 40 лет, инженер.... Так что эти данные уже тремя архивами подтверждены, про его специализацию инженерную Почему он попал из Казанского ВУ в 1912 в Курский Пехотный полк - не знаю, но возможно не было столько запросов на инженеров...? или еще какие-то причины...Может быть личного плана - пока неясно |
BorisSofia Сообщений: 110 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 82 | john1 написал: \ РГВА ф.40215 проверить \-? Но как я понял у Белых не служил ! Насколько я читала - уникальный случай, что ВОСО, практически полным составом в начале 1918 г перешел на службу в Красную Армию с сохранением должностей: "Когда 15 января 1918 года декретом Совнаркома была создана Рабоче-крестьянская Красная Армия, Управление ВОСО все еще находилось в подчинении Ставки Верховного главнокомандования. Но еще до того, как ставка была расформирована (это случилось 16 марта 1918 года), важнейшую в условиях гражданской войны службу передали в подчинение Высшего военного совета. Это произошло 5 марта 1918 года. Примечательно, что практически весь личный состав управления и его подразделений был тогда же переназначен на прежние должности. Произошло это не в последнюю очередь благодаря усилиям тогдашнего начальника Управления военных сообщений на театре военных действий генерал-майора Николая Раттэля. Он же стал и первым руководителем Управления ВОСО при Высшем военном совете. Генерал-майор Николай Раттэль – фигура, достойная того, чтобы о ней рассказать чуть подробнее. Выпускник Нижегородского кадетского корпуса (того самого, который окончил и еще один знаменитый участник Первой мировой войны, штабс-капитан Петр Нестеров), он затем окончил Павловское военное училище, а в 1902 году – Николевскую академию Генерального штаба. Во время русско-японской войны капитан Генерального штаба Раттэль был определен в службу военных сообщений, с которой и была связана вся его дальнейшая жизнь. Лишь на год (в 1915-1916 годах) он уходил на строевую должность – командовать 12-м пехотным Великолукским полком, и за это время проявил себя так достойно, что был награжден Георгиевским оружием. Но затем Николай Раттэль перешел на службу в подразделение генерал-квартирмейстера Юго-Западного фронта и в конце концов вернулся в ВОСО. В 1918 году генерал-майор Раттэль принимает решение поставить свои умения и свой талант на службу Красной Армии, и вскоре становится первым в ее истории начальником службы военных сообщений." |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | BorisSofia написал: Также в выписке из ЗАГС указаны данные на отца при рождении дочери в 1930 г в Москве (1-ое Тверское отделение ЗАГС): отец - возраст 40 лет, инженер.... ![]() Да я не сомневаюсь, что он был инженером ... но в 1930 году в Москве BorisSofia написал: В 1912 г окончивших курс 189 юнкеров (186 в регулярные войска и 3 в казачьи), в том числе 9 юнкеров желают быть выпущены в ж/д войска, имеют средне-техническое образование. В выпуске Казанского военного училища 1912 г. офицером в ж/д войска был выпущен всего 1 (один). Хотя 9 желающих туда попасть выпускников имели средне-техническое образование. А всего в инженерные войска (саперные, понтонные, ж/д) было выпущено 14 человек. Савельев в их число не попал (несмотря на то, что был рекомендован), видимо, всё-таки его образование не позволило ему "пройти по конкурсу" в инженерные войска. И самое главное BorisSofia написал: Помимо этого есть в РГВА личное дело (анкета, заполненная собственноручно Савельевым в февр 1925 г), где им указано образование (дословно): А теперь следим за руками (с) Савельев так написал в анкете, вероятно, потому, что у него был документ именно об окончании Петроградского политехникума. Петроградского (!) А писал это он в анкете, когда уже не было ни Петербурга, ни Петрограда, а был Ленинград. Т.е. он учился в нём не до 1910 г., иначе это был бы Петербургский, а сильно после своего выпуска из Казанского военного училища в 1912 г. ... И на самом деле его образование выглядело так: Начальное земское училище, Ржевская гимназия, Казанское военное училище, Петроград политехникум -> инженер Иначе то, что он учился в техническом вузе, обязательно было бы упомянуто в СпС на 01.01.1914 г. |
BorisSofia Сообщений: 110 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 82 | >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 17 февраля 2024 18:29 Возможно вы и правы, но пока я тоже не совсем поняла, где и как искать его "инженерное" образование. Но ведь он сам написал такой порядок, эта анкета заполнена его рукой в 1925 и за его подписью. Кто же его знает, почему он писал Петроград - времена то были непростые совсем. Да, я знаю - что взяли из выпуска всего 1 юнкера в жд войска, возможно и запроса больше не было...было. допустим, 1 место - взяли лучшего по рейтингу... То есть желающих больше, чем мест могли предложить. Так же могло быть? Пока неясно окончательно. То есть мы с самим Савельвым, его анкетой, сейчас спорим... Могло быть образование инженерное гражданское, допустим, не военное до Казанского ВУ? Или неоконченное образование инженера? Он сам то писал, то нет это образование...То есть в 1920 в анкете он не указал инженерное образование...а в 1925 - указал. Но в 1920 и позже он был в Уфе, Перми, на Урале. В 1923 и 1925 в Москве его жена родила детей. то есть Питер в его местах службы в анкете за 1925 год не указан... Сам он написал в анкете за 1925: С окт. 1917 г по н.в.: ЗК участка станции Окница, районный комиссар ж.д. милиции Московского р-на Алексеевской ж.д., сотрудник ЦЕНТРопродкома той же дороги, ЗКИ ст. Москва Рязанск-уральск. , ЗК Либаво-Роменской ж.д. (Минск, Гомель) и д.з. Либаво-Роменск., ЗКУ Уфа, ЗКУ Егоршино, зам ЗНК Персмской ж.д., начальник 1-го отделения УП ВОСО Москва МВО, помощник начальника канцелярии там же, помощник начальника I части там же. Тут не указана после 1917 г учеба в Спб и вообще СПб не указан (Петроград, Ленинград)....А в этой же анкете в образовании до Казанского он указал Питерский политех. И в РГВИА указано что-то про его инженерное направление - все же это не у всех так указывали. В общем, пока вопрос открыт. |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | BorisSofia написал: В общем, пока вопрос открыт. Ладно, будем рассуждать проще. Савельев родился 07.07.1891 г. В Казанское военное училище он поступил 01.09.1910 г. В возрасте 19 лет. До этого момента он уже успел окончить начальное училище и гимназию (полный курс, 7 или 8 классов). А гимназию в те времена оканчивали в возрасте 18-19 лет. Вопрос - где тут несколько лет учебы в политехе? |
Лайк (1) |
← Назад Вперед → | Страницы: 1 2 3 4 5 Вперед → Модераторы: N_Volga, Радомир |
Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » С » Са - Сд » Савельев [тема №153402] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |