Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология
Финляндия...
| Lovem
Санкт-Петербург
Сообщений: 292
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 72
| Наверх ##
1 августа 2008 12:02 1 августа 2008 12:06 Топонимика названий финно-угорских народов.
По топонимике иногда можно определить , где жил тот или иной народ в древности.
Например, окончание рек "ва"-
"Ва" означала "вода" на древнем финско-ижорском языке , и на некоторых иных языках народов финско-угорской группы, включая эстонцев и коми.
Окончания "ва " - у рек Даугава(Западная Двина), Нарва, Нева, Москва.
Название Волга - восходит к финскому "Valkea"- "Белая".
А название Мста(крупная река в Новгородской области) восходит к финскому "Musta"- "чёрная".
"йоки"= "река" на финском и карельском.
"йок"="река" на лапландском(саамском) языке..
_____________________________________________________________
"ярви -"= "озеро на карельском и финском.
Но уже слово "явр"= "озеро" на лапландском (саамском) языке.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Суо(Шуо)"= "болото" на древнефинском и карельском языке, а "соо"=- на эстонском .
Названий с таким корнем полно и в Карелии и Эстонии.(Суоярви,болота Юпяужшуо,Кепашуо в Карелии, болота Соомаа в Эстонии итд.)
Название города Шуя в Ивановской области восходят к этому слову, вероятно, в древности в той местности там было болото, вокруг которого жили финские племена.
"нюр"= болото на языке коми. Названий болот с такаим окончанием полно в Коми.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Окончания рек -"ю" ,"ха", = "вода,река" на ненецком языке. Названия рек с таким окончанием
(Хальмер-Ю,Адзью, Мессояха,Сояха итд) полно и в Республике Коми,и в Ненецком АО, и в Ямало-Ненецком АО, и в Таймырском АО.
______________________________________________________________________
Окончание "ваара"= "гора" на древнефинском и карельском языке .
Окончание "тунтури"- финского происхождения,означает пустую, безлесную ввозвышенность.
Гор с таким названием полно в Лапландии, и Мурманской области.
"чорр"= "гора" на лапландском языке, окончаний гор с таким названием полно в Хибинских горах Мурманской области (Часначорр,Айвудасчорр итд.).
__________________________________________________________________
"то"= "озеро" на ненецком языке. Озер с таким окончанием полно в на всем российском севере от района Архангельска до Таймыра.
"мыльк"= "гора" на ненецком языке.
"ган"= река на Хантском языке,финно-угорской группы. Названий рек с окончанием "ган" полно в Ханты-Мансийском АО. | | |
| Lovem
Санкт-Петербург
Сообщений: 292
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 72
| Наверх ##
2 августа 2008 11:38 2 августа 2008 11:42 Несколько слов об Ингрии. 1) Во-первых, в статистических справочниках о народах мира, народ ингерманландцев приводится отдельно от финнов как отдельный народ, делается отличия между ингерманландцами и финнами. 2) Во-вторых, Ингрия(ингерманландия) на севере граничит не с исконно финскими землями, а с карельскими землями Восточной Финляндии и Западной России (с российской Республикой Карелией и финляндскими провинциями Сев.Карелия и Юж.Карелия).. Центром финляндской провинции Южная Карелия (Этеля-Карьяла) является город Лаппеэнранта, . а центром финляндской провинции Северная Карелия(Похьойс-Карьяла) является город Йоэнсуу. В Ингрии жили финно-угорские народы вепсы, водь, ижора. Возможно, что язык ингерманландцев более родственнее и ближе к карельскому языку ,или же к языку вепсов, или к ижорскому языку, чем к финскому. А ведь карелы, финны, ижора, вепсы, водь,эстонцы -это разные народы, хотя и относятся все они к финно-угорской группе языков. Кроме разницы в языке, есть и разница в культурно-религиозном плане: карелы и вепсы- православные, а финны и эстонцы- лютеране. 3)По поводу земель Финляндии в древности там жило много финских племен,с отличающимися языками.. Народность Суоми(в древнерусских летописях названный народ "сумь") проживало на территории современой Юго-Западной Финляндии,в районе города Турку. А,например в районе современного города Хямеэнлинна в Центральной Финляндии там проживал иной народ- народ хяме, в древнерусских летописях отмечаемый как народ "Емь". 4)Север современной Финляндии , провинция Лаппи(Лапландия) не относится к исконным финским землям,ведь проживающий в Лапландии народ саамов (лапландцев) и их саамский (лапландский) язык значительно отличается от финского языка.Саамы(лапландцы) и финны- это 2 разных народа. 5) Ахвенанмаа (Аландские острова) тоже не относят к исконно финским землям. Население Аландских островов - шведы, говорящие на шведском языке. А шведы и финны- это 2 разных народа.  | | |
| gotard
Сообщений: 213
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 56
| Наверх ##
12 августа 2008 15:39 Ингерманландцы все-таки не совсем финны. Часть из них были эеремейсет, из Карелии (Корела, Кегсгольм). Другая часть - саволакс - одна из ветвей финнов. Кроме того, достаточное количество было и шведов. У меня, например, по одной из линий считаются финнами, хотя сами происходят от шведского офицера, а сам он из датчан, принявших подданство Швеции. | | |
| Lovem
Санкт-Петербург
Сообщений: 292
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 72
| Наверх ##
12 августа 2008 17:04 Из исторических источников:
В древности народ ижора шведы называли инграми,ингерманландцами , а русские - ижорцами.
В древности на месте района Петербурга, района Невы, жил народ ижора,ижорцы, родственный карелам,эстонцам,коми и финнам.
Сами ижора называли свой народ "карьялайн", и во многом схожи с карелами (карелы называли свой народ карьялайсет), а страну- Карьяла(Карелия). К современному времени народ ижорцев --ингерманландцев почти вымер,по статистическим справочникам, их осталось всего 450 человек в России и 300- в Эстонии.
Верующие ижорцы (ингерманландцы)- православные, как и карелы.
Ижорцы(ингерманландцы) по диалектам ижорского языка делятся на 4 группы:
сойкинский диалект (на Сойкинском полуострове), нижнелужский диалект , хеваский диалект(в Ломоносовском районе), и оредежский диалект. Диалект ижорцев, живших на Карельском перешейке и вымерших к настоящему времени- остался неизвестным.
Из диалектов ижорского языка наиболее интересен из них и самобытен оредежский диалект,
на котором , в отличие от остальных, не сказалось влияние финского языка.Даже в годы шведского владычества на Балтике,оредежский диалект не принял ни шведские ни финские заимствования,
и сохранил всю древнюю самобытность ижорского языка .
В этом отношении , "настоящими инграми", "настоящими ингерманландцами", сохранившими древний ижорский (ингерманландский ) язык, - можно назвать людей, говорящих на оредежском диалекте ижорского языка. Но их осталось очень мало, во всем мире- их осталось не более сотни..Живет этот народ в основном в регионе реки Оредеж,юга Ленинградской области.
| | |
| gotard
Сообщений: 213
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 56
| Наверх ##
17 сентября 2008 14:43 Sanger написал: [q] Valentina V Лет сорок назад практически всё население Гатчинского и Кингисепского района говорили на родном языке! По крайней мере это мои детские воспоминания! В семьях моей бабушки и её сестёр и все соседи и на улице- мне очень трудно было понимать !!!! Я с крёстным ездил по этим районам и русской речи мало слышал!
Сейчас же старики умерли , а нашему поколению было запрещено учить родной язык ( а родителям и разговаривать!)-мы же "народ изгой в России!"(По утверждению Л.А.Гильди), поэтому вряд-ли кто сейчас говорит ! В конце месяца поеду в те края т.е. в Тайцы и в Ямбург(Кингисепп) и выясню это ! [/q]
У меня бабшка со своей сестрой общалась бывало на родном языке, а они были родом из прихода Лийссиля. | | |
ua1osmНовичок  Архангельск Сообщений: 7 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
12 декабря 2008 15:14 Вот сию на Одноклассниках Ру группа юзеров из пос. Коноша на юге Архангельской области обсуждает происхождение этого названия.
Официальные власти сильно не думали. Некто Конин С. А. - известный местный журналист, решил, что название проистекает от слов Конь и Ноша, ну и вдобавок созвучно его собственной фамилии. Власти согласились и учредили герб с конем и ношей. Однако, другие думают, что не так тут все просто...
Название-то угорское. Чего много было в древности в Коноше? Пернатой дичи - было много. И болот хватает.
Кана - курочка на карельском. Суо-шуо это болото. Видоизменилось в СА или ША. С такими окончаниями на севере - каждое второе.
Значит, либо болотная курочка, либо курочка у болота.
Как вы считаете? | | |
Pavlo Україна, м.Дніпро Сообщений: 179 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 48 | Наверх ##
21 января 2009 0:34 Как уже здесь, на форуме, сообщалось в архивной базе мормонов выложены метрические книги лютеранских приходов Российской империи, и, в том числе, Санкт-Петербургской губернии http://search.labs.familysearc...t.html#p=0 (нужно кликнуть карту России) Меня интересует приход Молосковицы Ямбургского уезда, однако, как мне писали ранее специалисты по этому региону, там было 2 прихода - финнский и эстонский. Мне нужен эстонский. Чтоб не заниматься заранее бесполезным поиском - прав ли я, что на сайте находятся лишь книги финнского прихода, судя по фамилиям прихожан? Спасибо! ---
Хобот и Павленко (из с.Губиниха Днепропетровской области), Рогоза (из г.Бердянска и г.Вознесенска), Пирожковы и Никитины (из г.Бердянска), Эсва и Салл (из Эстонии и Санкт-Петербургской губернии)
| | |
alyraМодератор раздела  Suomi Сообщений: 1242 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
21 января 2009 11:59 Pablo http://pilot.familysearch.org/...=browsableНу, почему такая проблема? Финны и эстонцы- лютеране. Кстати фамилии на сайте разные, есть финские и эстонские, даже из Польши. Мой совет : выбирайте последнюю дату которая вам известна и по ней смотрите только вашу фио и место рождения, не обращая и не вникая в другие фио. Если вы владеете со школы любым иностранным языком, то проблем не должно быть. На книгу одного года уходит примерно полчаса или 40 минут. Откройте С.Петербург = Ямбург =Молосковицы.= год и под ним строку. ---
ищу Хайкара Мехиляйнен Хайми Ронконен Пукки Хянникяйнен | | |
PavloУкраїна, м.Дніпро Сообщений: 179 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 48 | Наверх ##
21 января 2009 12:37 Спасибо! Понял! ---
Хобот и Павленко (из с.Губиниха Днепропетровской области), Рогоза (из г.Бердянска и г.Вознесенска), Пирожковы и Никитины (из г.Бердянска), Эсва и Салл (из Эстонии и Санкт-Петербургской губернии)
| | |
KanervaНачинающий  Московская область, г.Раменское Сообщений: 39 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 марта 2009 16:13 У моей прабабушки в документах национальность была обозначена как "Ингерманланти"... Фамилия Хуотари. ---
Ищу Хельстрем, Хуотари, Канерва, Бугровы, Герасименко | | |
|
