Проскурниковы
Разыскиваю подробности жизни известных мне родственников до революции и все о возможных предках рода Проскурниковых
Luche Сообщений: 2648 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1787 | Наверх ##
17 ноября 2009 14:03 Скорее всего мои предположения о назначении псаломщиком- не верны: Анатолий Большаков написал: [q] Luche Вариантов много. Он мог быть уволенным из семинарии или духовного училища например (если бы он их закончил, то скорее всего дослужился бы до священства, а не оставался псаломщиком). Он мог получить любое светское образование, а потом закончить псаломническую школу. Он мог и не заканчивать этой школы, а прослужить несколько лет исполняющим должность псаломщика, а потом сдать экзамен. На должность назначались указом консистории. Т.е. данные о назначении должны храниться в архивах распорядительного стола консистории. [/q]
,hsl написал: [q] Luche Псаломщиком мог быть человек,окончивший семинарию,не моложе 25 лет .Мог быть штатным и вольнонаемным (за счет церковной казны).Назначение в штат осуществлял епархиальный архирей,а вольнонаемного брали по решению прихода. document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/download.php?path=/rsl01003000000/rsl01003545000/rsl01003545034/rsl01003545034.pdf" rel="nofollow" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/download.ph...545034.pdf</a>' ;http://dlib.rsl.ru/download.ph...545034.pdf - Обозрение церковно-гражданских узаконений по духовному ведомству. электронные страницы 64-68. [/q] --- Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
Luche Сообщений: 2648 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1787 | Наверх ##
22 ноября 2009 0:11 22 ноября 2009 1:25 Veniamin Tsibka написал: [q] Luche Уважаемая Людмила!
Отвечаем на Ваши вопросы: И что Вам, уважаемый Вениамин, сложно ответить на вопрос о сохранности церкви, а вдруг Вы знаете, все же в одной области находитесь? Простите, если таким вопросом обидела, все же это наша культура. 1. Не сложно. Не обидели! Объясняем в чём дело. 2. Исходя из Ваших сообщений мы сделали вывод, что на данном этапе Ваша цель - выявление актовой записи о рождении или любое другое документальное упоминание Вашего деда, как «отправная» точка для начала восстановления родословной Проскурниковых. Согласны с такой формулировкой цели? 3. На основе предоставленной Вами информации мы высказали свое мнение о направлении архивного поиска. 4. Так как в следующем своем сообщении Вы задали вопросы, относящиеся к истории отдельных церквей, расстояний между отдельными населенными пунктами, то можно сделать вывод, что наши рекомендации Вы просто «приняли к сведению», но вырабатываете свою методику архивного поиска. Нет вопросов! Вырабатывайте. Но, обычно, мы не помогаем в «движении» по ложному пути. 5. Может поэтому Вы в своем исследовании «не сдвинулись ни на йоту»?
Странно складывается, живя в Харькове, имея предков-харьковчан (выходцев из Харьковской губернии), за 2 года не удалось сдвинуться ни на йоту... 1. Ответьте нам, а скорее всего, себе что Вы конкретно сделали за эти два года? Сколько раз работали в Харьковском архиве? Сколько направили запросов в архивные учреждения? Работали Вы самостоятельно или кто-то по Вашему заданию в Сумском архиве?
Я так и не поняла, какие первые шаги я должна сделать... 1. Изменить свой подход к организации исследования. 2. Если Вы добились консультации и рекомендаций профессиональных генеалогов, то выполните эти рекомендации. Разумеется, Вы можете отложить их выполнение на определенный период, чтобы выкроить время для самостоятельной исследовательской работы или чтобы подготовится финансово, но Вы должны (разумеется, Вы ничего никому не должны!) выполнить эти рекомендации. Потому что обращаться за повторной консультацией к тем же профессиональным генеалогам не выполнив предыдущих рекомендаций было бы не логично и некорректно по отношении к ним, так как они уже потратили на Вас своё время. 3. Избавиться от иллюзии, что, не пропадая целыми днями в Сумском или Харьковском архивах, Вы сможете дистанционно разработать оптимальную стратегию архивного поиска – определить минимальный набор архивных дел, обработка которых позволит достигнуть Вам поставленной цели.
А Семереньками я не вижу особого смысла интересоваться, т.к. ни имя ни отчество священнослужителя Проскурникова, никак не соответствует моим искомым. 1. Это заблуждение. 2. Понятно, что Проскурниковы – священнический род. Один брат мог служить в одном приходе, а другой – в другом, совсем другого уезда. 3. Мы негативно относимся к выражениям типа «Это мои, например, Проскурниковы, а это не мои!». Употребляющий их исследователь никогда не восстановит свою родословную максимально полно. 4. Может быть Петр и Александр Проскурниковы – двоюродные братья, любили друг друга, были восприемниками у детей друг друга?
...и вынесла итог, что все находится в закрытом 40 фонде, по всем вопросам о моих предках. 1. С фондом понятно! Но всё относительно. 2. Доступны ли описи этого фонда? Их ведь больше сотни. И было бы хорошо, чтобы к моменту «открытия» фонда 40 Вы уже «обработали» описи и знали какие дела (конкретно – поисковые данные дела) Вас будут интересовать. 3. Например, дело ф. 40, оп. 79, д. 11 «Наряд с представлением духовниками ведомостей о бывших и не бывших у исповеди лицах духовного звания в 1897 году по Сумскому, Лебединскому и Ахтырскому уездам», датированное 1898 годом. Всего 43 листа в деле, а выглядит очень «перспективным» для Вашего проекта. И много других подобных дел, не считая дел с клировыми ведомостями и исповедными росписями. 4. Кроме того, «обрабатывая» описи этого фонда Вы сможете выявить дела, в наименовании которых употребляется фамилия «Проскурников». Например, в той же описи 79 Вас должно заинтересовать дело «О выдаче метрической справки о рождении Надежды Ивановны Проскурниковой», от 12.02.1898 г. А из 74 описи в Вашу программу исследования должно непременно попасть 17-ти листное дело «По жалобе крестьянки Ульяны Ревиной на псаломщика Петра Проскурникова за незаконное с нею сожитие», датированное апрелем-октябрем 1896 года. Вывод. Работу с документальными источниками по Буймеру и округе (Рябушки и др.) считаем одним из перспективных направлений архивного поиска. Подтверждением тому факты: Сын псаломщика Александр Петрович Проскурников вместе с Гурнак Прасковьей Александровной упоминаются 18.01.1896 года как восприемники Ревы Афанасия, сына Ревы Игната Онуфриевича и Евдокии Кириловны. Основание: ГАСО, ф. 743, оп. 1, спр. 107, арк. 730 об.-731 А восприемницей родившегося 22.09.1869 года Сергея Онуфриевича Ревы была «дочь умершего дьячка» Домникия Васильевна Проскурникова. Основание: ГАХО, ф. 40, оп. 105, спр. 1080, арк. 36 зв. А брат ее дьячок Петр Васильевич Проскурников был крестным отцом Мариамны Никитичны Ревы, родившейся 5 февраля 1871 года. Основание: ГАХО, ф. 40, оп. 105, спр. 1087, арк. 12 об. А у сестры Мариамны, Агриппины Никитичны Ревы, родившейся 17.06.1887 крестной матерью была «жена псаломщика» Проскурникова Александра Андреевна. Основание: ГАСО, ф. 743, оп. 1, спр. 68, арк. 747 об.-748 Кроме того, псаломщика Проскурникова Петра Васильевича и его жену Александру Андреевну встречаем среди восприемников представителей рода Бурлюков. Примечание: Ревы, Бурлюки – коренные рода с. Рябушки Лебединского уезда Харьковской губернии и округи.
Успехов Вам в генеалогическом исследовании! Желаем Вам максимально полно восстановить свою родословную! Пусть Ваше генеалогическое древо будет «ветвистым»!
С уважением, Вениамин Цыбка [/q]
- Надо все проанализировать. --- Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
Luche Сообщений: 2648 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1787 | Наверх ##
22 ноября 2009 1:09 5 декабря 2009 22:47 Фамилия то сама за себя говорит, что род священнический. Вот из словаря Даля: Проскура ж. стар. и южн. просвира, просфора. Проскурня южн. и сев. просвирня, стар. проскурница. Проскурняк м. растен. просвирняк, разн. видов. Аthaea, Маlva. Проскурмисати стар. церк. проскормисати, см. просвира. Проскурняковый, проскурнячный, к растению проскурняк относящийся. Проскурина, растен. Rhamnus саtharica, см. жестер. По всей видимости много был Проскурниковых в Харьковской области и не только, в дореволюционный период, т.к. при церквах были просвирни или проскурни... Все что предлагают гопода сумчане- похоже еще несколько родов Проскурниковых... Во всяком случае осадок от общения неприятный остался. Хотя наконец-то может быть и есть полезные советы. Теперь точно ясно,что нужно идти и работать с описями. А я думала раз мне 3 раза в архиве сказали,что 40 фонд закрыт, да еще и на неопределенное время - то нужно ждать,когда его откроют. Трудно неопытному интересующемуся человеку, не работнику архива! --- Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
Алексей Кузнецов Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
7 января 2010 12:38 Имеется еще тамбовская ветвь (или не ветвь, а просто совпадение) Проскурниковых: в конце XIX - начале ХХ в. в Тамбовской гимназии преподавал историю и географию Александр Проскурников, его сын Сергей уехал в Москву, закончил Александровское военное училище, воевал в Первую мировую, служил в Красной армии, дослужился до высоких должностей (два "ромба" в петлицах), умер в начале 1930-х. Его сын, Виктор, работал в Центральном аэрогидродинамическом институте (ЦАГИ) и разбился во время показательного полета самолета "Максим Горький" в 1936, детей у него не было; дочь Ксения закончила институт иностранных языков, работала в разведке, преподавала немецкий в институте, долгое время была заместителем Председателя Комитета советских женщин; ее единственная дочь Татьяна была известным историком театра, доктор искусствоведения, умерла в 2003 г. На ней эта ветвь фамилии пресеклась. --- С уважением, Алексей Кузнецов | | |
Алексей Кузнецов Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
7 января 2010 13:00 Не сразу разобрался со структурой форума, поэтому только сейчас прочитал предыдущие сообщения В дополнение: родоначальник Тамбовской ветви и есть упоминавшийся коллежский асессор Александр Васильевич (возможно, родной брат Тимофея Васильевича). Значащаяся в некрополе Новодевичьего монастыря Елена Васильевна Проскурникова - жена его сына Сергея Александровича, урожденная Гиршфельд, дочь военного инженера царской армии генерал-майора В.А.Гиршфельда. Собственно, все упомянутые мной Проскурниковы похоронены там же. --- С уважением, Алексей Кузнецов | | |
BorodaevskiyVI Сообщений: 508 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 333
| Наверх ##
11 февраля 2010 17:23 Luche По-моему информации из этого источника не было. Справочная книга для Харьковской Епархии. Самойлович И. 1904 г.
4-й Изюмский округ. с.Голая Долина. Георгиевская церковь. Священник Евгений Проскурников – 32 г. Окончил семинарию по 2-му разряду. Священник и на настоящем месте с 1897 года. Заведующий и законоучитель церковно-приходской школы. Награжден набедренником в 1901 году.
1-й округ Лебединского уезда. г.Лебедин. Соборно-Успенская церковь. Диакон Андрей Проскурников – 34 лет. Из 4 кл. духовной семинарии. Псаломщик в 1896 году, диакон с 1896 года на настоящем месте с 1903 года.
1-й округ Лебединского уезда. с.Рябушки. Иоанно-Предтеченская церковь. Псаломщик Петр Проскурников – 53 лет. Из среднего отделения духовного училища. Пономарь с 1867 года и на настоящем месте с 1876 года.
С уважением. --- Ищу сведения о Бородаевских.
| | |
BorodaevskiyVI Сообщений: 508 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 333
| Наверх ##
12 февраля 2010 19:49 Luche Здравствуйте! В Государственном архиве Сумской области находятся следующие фонды по Лебединскому уезду: ф. 743. Церкви Лебединського повіту Харківської губернії. Хронологічні межі фонду не встановлені. 648 од. зб. за 1854-1921 рр. Метричні книги. Записи про народження, шлюб, смерть. Межі Лебединського повіту. Російська мова. А есть ли в описях клировые мне неизвестно, так как Лебединский уезд не был зоной моих интересов. Нужно смотреть. При возможности посмотрю. С уважением и наилучшими пожеланиями. --- Ищу сведения о Бородаевских.
| | |
Luche Сообщений: 2648 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1787 | Наверх ##
12 февраля 2010 20:35 12 февраля 2010 20:39 BorodaevskiyVI, еще раз благодарю! что-то интригует меня Петр Проскурников , если вам удастся что-нибудь раздобыть, проливающее свет на эту личность- было бы здорово. Интересуют 1890-1893гг., т.к. мой Федосий Петрович Проскурников родился приблизительно в 1892г. BorodaevskiyVI написал: [q] Luche
1-й округ Лебединского уезда. с.Рябушки. Иоанно-Предтеченская церковь. Псаломщик Петр Проскурников – 53 лет. Из среднего отделения духовного училища. Пономарь с 1867 года и на настоящем месте с 1876 года.
С уважением. [/q] --- Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
Татьяна Булюбаш Новичок
г. Москва Сообщений: 14 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 марта 2010 13:14 20 марта 2010 13:16 BorodaevskiyVI А у вас есть Справочная книга для Харьковской Епархии. Самойлович И. 1904 г.? Не попадались ли вам Хименко, относящиеся к Змиевскому уезду? --- Булюбашi и всё о них, Полтавская обл., Пирятинский район, с. Белоцерковцы.
Ланины - Орловская обл., Покровский р-он, д. Зиновьево.
Кирсановы, Малаховы, Полячковы, Трошины - Орловская обл, Залегощенский р-он, с. Архангельское.
| | |
Luche Сообщений: 2648 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1787 | Наверх ##
2 ноября 2010 13:04 2 ноября 2010 19:26 Спасибо доброму человеку! ZenyZdanov написал: [q] Здравствуйте, Luche! Проскурниковы Константин ХДС 1881 - 5-й кл. оставл.в том же классе по болез. Андрей ХДУ 1885 - 3-й кл. с 2-м разр. переэкз.по рус.яз. Андрей ХДУ 1886 - 4-й кл. с 2-м разр. призн.дост.перев.в 1-й кл.ХДС Андрей ХДС 1887 - 1-й кл. оставл.в том же классе по малоусп. Андрей ХДС 1889 - 2-й кл. переэкз.по библ.ист.и рус.соч. Андрей ХДС 1890 - 3-й кл. оставл.в том же классе по малоусп. Андрей ХДС 1891 - 3-й кл. переэкз.по рус.соч. Андрей ХДС 1892 - 4-й кл. уволен по малоусп. Евгений ХДС 1891 - 1-й кл. с 2-м разр. Евгений ХДС 1892 - 2-й кл. с 2-м разр. Михаил СуДУ 1891 - 1-й кл. с 1-м разр. Василий СуДУ 1891 - Приготовит.кл. оставл.в том же классе по малоусп. Елисавета ХЕЖУ 1887 - приготовительный кл. Елисавета ХЕЖУ 1888 - 1-й кл. Елисавета ХЕЖУ 1889 - 2-й кл. Елисавета ХЕЖУ 1890 - 3-й кл. Елисавета ХЕЖУ 1891 - 4-й кл. Елисавета ХЕЖУ 1891 - 4-й кл. Ольга ХЕЖУ 1889 - приготовительный кл.переэкз.по рус.яз. Ольга ХЕЖУ 1890 - 1-й кл. Ольга ХЕЖУ 1891 - 2-й кл. Ольга ХЕЖУ 1892 - 3-й кл. переэкз.по рус.яз. Надежда ХЕЖУ 1892 - приготовительный кл. переэкз.по рус.яз. Софья ХЕЖУ 1892 - приготовительный кл. Проскурников Иоан Лебединский уезд с.Буймера Николаевская церковь 1891 январь 21 - свящ., нагр.скуфьею за отлично усердную службу Проскурников Василий г.Харьков Благовещенская церковь 1891 май - свящ., награжден ко дню Свящ.Коронования Их Имп.Велич. саном протоиерея Проскурников Григорий 1891 - свящ., 3 р.член.взн. Хар.Комит.Правосл.Мис.Общ.
ZenyZdanov написал:[q] Еще немного информации для Luche. Проскурников Феодосий ХДС 1914 - 6-й кл. с 2-м разр. Проскурников Андрей Лебединский у. Лебедин г. Соборная Успенская ц. 1904 - диакон, 34 года. Из 4 кл. Дух.сем. Псал.с 1896 г., диак.с 1896 г., на наст.месте с 1903 г. Проскурников Евгений Изюмский у. Голая Долина с. Георгиевская ц. 1904 - свящ., 32 года. Окончил Дух.сем.со 2-разр. Свящ.и на наст.месте с 1897 г. Проход.должн.завед.и законоучит.церк.-прих.школы. Нагр.набедренником в 1901 г. Проскурников Петр Лебединский у. Рябушки с. Иоанно-Предтечевская ц. 1904 - псалом., 53 года. Из сред.отдел. Дух.учил. Пономарь с 1867 г., псал.и на наст.месте с 1876 г.
--- Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
|