Плышевские Плыщевские Плишевские. : 4 -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

GrayRam
Ну, брат мужа моей двоюродной бабки - это почти пятая вода на киселе

Я так широко не копаю

Но это не значит, что пройду мимо Ваших Ладышевских / Ландышевских.

Как я рад всех Вас видеть. Действительно - работаю по 11 часов в день - поэтому нет времени остановиться и проанализировать все найденное. По многим направлениям дело движется - а я, как ленивый исследователь, предпочитаю развивать те направления, которые сами движутся - плыть по течению... вот, что-то выпало по Плышевским, что-то по Мохортам, что-то по Дроздам, что-то по Шиманским - грех жаловаться... Особых прорывом нет - есть мелкое поступательное движение вперед. Но вот маленькое открытие по Шиманским - а надо искать уже какую-то теорию - как и что могло там быть, какие были законы насчет закрепощения крестьян в 19 веке - это ж не 17 век... По Плышевским тоже вопросик - Лука Васильевич пишет заявление в суд - он и его брат - скорее всего, двоюродный - Владимир Иванович - так Лука крестьянин, а Владимир - дворянин... Мелочь - а как здесь разобраться без дворянского фонда? По Дроздам временные рамки покупки земли все меньше и меньше - а... покупки как не было таки нет... Но интеерсно - каждый день маленькие открытия. Вчера смотрел реальную карту северо-запада Минска 1752 года - была в деле... А еще документ 1630 годов, писанный старым славянским шрифтом - красотища!!!

Вы меня спрашиваете, знаю ли я, где на карте Зыслов? Теперь, благодаря Владиславу, я знаю там каждую тропинку!!!! Вот он во всей красе - иллюстрация к книге "Люди на болоте". Кстати, отдаленно напоминает карту мира: Африка, два океана, Австралия...

Просят дв-не Юлия Семенова булат, Агафья Петрова, Доминика Аксентьева и Синклита Федорова Невяровские

В 1875 году 1.7. по купч.кр., совершенной нами в минской соед. ПУГС за № 299, приобретена покупкою от пом-цы Михалины Геронимовой Козловской пустопрожняя земля, оставшаяся от продажи из имения Загалья, ф. Глазинска пр-ом болотной земли 40 д. и 100 д. зарослей по местному названию ур. Зыслов, а всего земли 140 д. или сколько окажется таковой, прин. верителям продавщицы детям ее… и на основании означенной купч.кр. мы, просители, в 1876 году введены во владение означенной землею без всякого со стороны соседних жителей спора и претензий.
2.
Между тем, проживающие по соседству с нами в ф. Глазинск дв. В.И. и кр. Л.В.Плышевские со времени приобретения нами этой земли начали вдираться в таковую и пользоваться сенокосами её как бы собственными, и, кроме того, не допускают нас к расчистке 100 д. сенокосных зарослей в ур. Зыслов, чем и причинили нам за все время значительные убытки. А потому, оценивая настоящий иск в 600 р. и предъявляя таковой к дв. вл. Ив. Плышевскому и кр. Луке Вас. Плышевскому….

Пока у меня нет всех карт - я брал только то, что меня интересовало - и вот, судя по всему, даже Борикова нету. А уж в Гомельскую область тем более мои интересы не распространились. К сожалению на ноутбуке всего 2 ГБ - и место уже давно забито - приходится отказываться даже вот от таких интересных карт. Я позже сам узнаю и напишу Вам, ссылку - где подобные карты можно скачать - говорят, что они до сих пор секретные... Хотя если б наши враги воевали по таким картам (столетним), то мы бы были непобедимы...
Что касается родственных связей, то мне, например, очень сложно разобраться, кто кому кем приходился даже просто в районе Загалья - Плышевских там невероятно много - даже по списку землевладельцев. И Вы ж знаете мой занудный характер - пока не увижу документов - не поверю...

. Пока у меня нигде нет данных на Устина - брата Луки. Но это тоже - дело времени - навряд ли я в ближайшее время вернусь к метрическим книгам Загалья - они бы многое прояснили... А помощника у меня нету.

Дрозд написал:

[q]
Ив. Плышевскому и кр. Луке Вас. Плышевскому….
[/q]

Дима! А мы уже это проходили. Есть же их встречный иск, кстати, удовлетворенный. Помещица Козловская видно по два раза земли продавала. "Пирамиды" еще с времен Древнего Царства в Египте известны.
По дворянству однодворцев знаю, что их частенько то к мещанам относили, то даже к крестьянам. Дворянство надо подтверждать. Уэтих Плышевских дед был общий, отцы разные, следовательно они - двоюродные братья. Но дед был дворянин, так что и внуки должны быть дворяне.
У меня есть св-во моего прадеда по материнской линии. Знаю, что ему было сложно его получить в Департаменте герольдии. Российская империя шляхетство (дворянство) Царства Польского после восстаний Костюшко и особенно Калиновского не призвавала.
Где-то мне попадалась статистика, а вот:
"Помещикам «польского происхождения» запрещалось покупать земли в Белоруссии, а крестьянам-католикам норма земли на хозяйство ограничивалась 60-ю десятинами. Никто не мог купить землю без разрешения губернских властей.
До конца 60-х годов в крае сохранялось военное положение. Режим «выключенных законов» на Белоруссии и Литве не был отменен и в последующие десятилетия".
Журнал «ДЕЛО», 1994 г, № 1 стр.42-44. г.Минск Орлов Владимир «Дворянские гнезда».
"... В начале XIX века один шляхтич приходился в Белоруссии на 6-7 крестьян. Преобладающая часть шляхты принадлежала к т.н. «застенковой» или «шарачкавай», которая имела герб и право носить оружие, но не имела крепостных. Именно эти независимые люди стали главной силой в национально-освободительных восстаниях 1794, 1831 и 1863 годов, что неизменно вызывало со стороны царской администрации волны репрессий и лишений шляхетских прав..."
Журнал «ГЕРОЛЬД», 2004 г, № 1-4 стр.80.
Подделка документов об шляхетском происхождении на Белоруссии во второй половине 19 века.
Царская политика «разбора» шляхты, которая проводилась в Белоруссии с конца 18 века в фискальных интересах, также имела целью ограничить количество этой бунтарской среды и уничтожение оппозиционных движений.
Эта политика поставила целое сословие в положение оправдывающихся, вынужденных придумывать доказательства своей принадлежности к шляхте. В результате очень многие были низвергнуты в самый низ социальной лестницы.
Главной жертвой «разбора» стала многочисленная мелкая шляхта.
На основании указа от 19 октября 1831 года о проверке документов о дворянском происхождении, согласно подсчетам польской исследовательницы Сикорской-Кулеши, на территории Белоруссии и Литвы до 1834 года 80 тысяч шляхтичей было переведено в крестьянское сословие. К 1857 году эта цифра увеличилась до 100 тысяч, а после 1857 года их число возросло до 200 тысяч человек.
Сначала процедура проверки была доверена дворянским депутатским сходам, Предводителям дворянства. Однако массовые злоупотребления вызвали нарекания на их действия со стороны царской власти.
Для того чтобы подтвердить дворянское звание, требовалось предоставить документы о владении кем-нибудь из предков землей, либо о принадлежности к шляхте. У многих требуемых документов не оказывалось - по разным причинам - были уничтожены войнами и пожарами, утеряны, остались за границей. Часто свои родовые архивы шляхта сдавала на хранение в монастыри. В 20-30-х годах 19 века многие монастыри были закрыты, их документы вывезены или уничтожены.
Более того, по установленной процедуре подтверждения едва ли каждому сотому представилась бы возможность документально доказать свое дворянство. Частные купчие и дарственные договора, которые имелись на руках, не являлись достаточными и убедительными доказательствами.
В результате массовый характер приобрела подделка документов, подтверждающих принадлежность к привилегированному сословию.
Огромное количество подделок заставило власть принять контрмеры - были созданы комиссии для проверки актовых книг и представленных доказательств.
Для проверки деятельности дворянских депутатских сходов на предмет выявления всякого рода подлога документов, служивших основанием подтверждения дворянского звания, императорским указом от 19 декабря 1833 года были созданы ревизионные комиссии: по Виленской губернии, Гродненской и Белостокской областей, а также для Минской, Могилевской и Витебской губерний.
Комиссии были обязаны ежемесячно докладывать о своей деятельности в Герольдию Российской Империи, которая следила за «чистотой» дворянства.
В комиссии включались чиновники министерства юстиции, министерства внутренних дел, жандармы и губернские стряпчие".

С Плышевскими не все так просто - в том плане, что суд, все-таки, признал, что именно они захватили чужую землю - Зыслов.

Подводя итог 2009 года, решил я составить Топ-10 моих находок этого года, хотя их, конечно, было значительно больше.

----------------------

10. Находка в деле Шиманских о земле.

15.5.1870.

Просит кр. д. Боровой Мин.у. Николай Иванович Шиманский

1. Предки мои несколько десятков лет тому назад заселись в д. Боровой, и по приписке их в крепостное владение, получили они надел земли от вотчинников той деревни, и таким разом владение переходило потомственно рода в род, каковою землею владел отец мой, а посмерти его я яко наследник…

Что это мне даёт? Пока неизвестно - но судя по этой записи, если принять ее за истину - Шиманские были лично независимыми и потеряли свою свободу только в 19 веке - причем, скорее всего, даже во второй трети этого века. Кем они были до этого, предстоит еще выяснить.

----------------------

9. На 9-е место поставлю несколько просмотренных мною дел по Плышевским, которые позволили мне выстроить приличную цепочку Степан → Василий → Лука → Агафья (Синицкая), что будет очень полезно, в день, когда мне наконец-то удастся взять дворянское дело самих Плышевских.

…просят из дворян причисленные к Лясковическому Волостному правлению Боб.у. 3-го стана Владимир Иванов и Лукаш Васильев Плышевские о нижеследующем.

по вводному акту составленному возничим Боб.у. 1831 года марта 21 дня введены отцы наши согласно купчей крепости того ж 1831 года 12.2. совершенной в Боб.у. суде на фольварок Глазинск в коем заключается около 5 уволок земли приобретенного покупкою от пом-цы Боб.у. Михалины Козловской, Василием, Иваном и Антоном Плышевскими а также по двум купчим кр. 1858 г августа 11 дня и совершенных в Боб.у. суде 20.8. того ж года приобретено Иваном Степановым, Василием Степановым и из них нас просителей Лукашом Васильевым Плышевскими от этой же самой Козловской 4 уволоки земли а всего 9 уволок.

----------------------

8. Сюда вполне заслуженно станет находка в данных с\х переписи 1916 года персональной страницы моего прапрадеда Тита Андреевича Малиновского с полным перечнем его сельхоз. трудов. Это, действительно, удача, так как подобной подробной переписи были удостоены только случайно избранные семьи (наверно, даже не каждая десятая). Что называется, повезло.

Д. Черкасы.

Крест., белорус.

Малиновский Тит Андреевич.

№ по списку домохозяев 33.

Хозяин 53 года, нетрудосп.

Сыновья 3, 11, 14, 17 (труд.) лет.

Жена 40 лет, трудосп.

Дочери: 1.5, 5, 7 лет.

А далее полные данные по домашним животным, земле (5 десятин своей надельной и 5 дес. своей купчей.), количеству посаженного и выращенного урожая (включая коноплю)…

----------------------

7. На это место поставлю такое долгожданное обретение моего прямого предка Павла в Списках землевладельцев, в коих он почему-то отсутствует даже за 1911 год. А вот в архивном деле (спасибо Владиславу Шелюте за подсказку) удалось найти не только моего Павла, но и даже несколько моих других родственников в списках за 1915 год и именно в местности, которая известна каждому минчанину под названием «Дрозды».

№ 67. Дуды. Дрозд Павел Алексеев общее количество земли 10 дес. Податная оценка 500 руб. налог 1,43 р.

№ 409 из колонизационного участка Дрозд Павел Алексеев 43 дес., 1280 р., 3,66 р.

№ 524 из колониз. уч. Семижен Яков Семенов \муж дочери Павла Дрозда – Варвары\ 27 д., 567,5 р., 0,67 р.

№ 540 из колониз. уч. Шиманский Даниил Николаевич \племянник Павла Дрозда\ 10,1590 д., 215 р., 0,62 р.

Таким образом, у моего предка Павла Дрозда было под Минском довольно приличное землевладение в 53 десятины земли.

----------------------

6. На это довольно высокое место поставлю несколько документов со списками семьи минского мещанина Франца Ивановича Лукомского. Из записи о рождении будущей жены Павла Дрозда – Анны Ярошевич – было известно, что ее мать Варвара из Лукомских. Благодаря замечательной подсказке Владислава Шелюты (еще раз спасибо), мне удалось найти в списках детей Франца очень подходящую Варвару.

РС 1858 г.

№ 163 № 163 Лукомский Франц Иванов 35 43

сыновья Иван 5 13

Антоний 3 - рекрут 1867 - 11

Франца жена Виктория – 48

дочь Варвара - 17

В списке 1874 года – Варвара уже указана как «в замужестве», но вот к моему сожалению, писарь так и не назвал ее новую фамилию. Подняться выше этому открытию не позволяет только не 100% связь этой Варвары с моим Францем Ярошевичем, но как показали дальнейшие открытия – это связь к этим самым процентам очень близка.

А так чтоб это место казалось вполне заслуженным добавлю сюда дело об отдаче Францу Ивановичу Лукомскому в 12-ти летнее содержание под хлебопашество двух участков городской (г. Минска) земли…. Было очень приятно узнать, что человек, коего у меня есть все основания считать моим прямым предком, в 1872 г. в споре между городом Минском и помещиком Веригой (на земле которого Лукомский жил – т.е. полностью от него зависел) стал на сторону города, после чего был выгнан с земли Веригой и полностью разорен. Но сей подвиг был оценён даже Минской городской Думой, за что Лукомский до самой революции получал на 12-летние сроки приличные куски городской земли по льготной цене.

…Минская Городская Дума в заседании своем 23.5.1884 года выслушав настоящий доклад Управы единогласно постановили: имея ввиду, что хотя за эти участки при испытании вторичных торгов можно было бы ожидать несравненно большего платежа оброка, но вследствии заявления инспектором об услугах оказанных городу Лукомским назначить с его участков 30 р., поручив управе заключить с ним контракт сроком на 12 лет…

Городской глава.

----------------------

5. Сюда поставлю еще одну – неожиданную (я часто говорю об этом, но это действительно так – это запись была найдена в МК Минского кафедрального костёла, где я и не думал искать своих предков крестьян) находку. Запись о браке моего прямого предка Антона Шиманского.

19 мая 1793 крест. Антоний Шиманский с деревни Боровая и Агата Василевская с той же деревни, девица. Якуб Губович и Иван Цыбульский.

Кроме перетекания ветви Шиманских в 18 век, это запись дала мне и еще одну новую фамилию по прямой линии – Василевские.

----------------------

4. Пожалуй, этого места достойна недавняя находка завещания дворянина Франца Лаврентьевича Бартновского-Ярошевича. В этом деле кроме самого завещания, отлично отразившего жизнь этой семьи, была и метрическая выписка о смерти Франца, с перечислением всех его детей. Это позволило мне присоединить к роду Ярошевичей несколько «беспризорных» ветвей – детей Франца от первого брака. Кроме всего прочего, это завещание дало мне отчество Варвары из Лукомских Бартновской-Ярошевич – Францевна, что приблизила вероятность моего родства с минским мещанином Францом Ивановичем Лукомским к 100%.

----------------------

3. На третье место поставлю обретение записи, на которую я и рассчитывать не мог – запись о браке родного брата моего предка Александра Сымоновича Дрозда, в которой указаны данные о его родителях.

1827 год.

Прац. Антоний Дроздовский, лет 25, дер. Заречье. Униацкой парафии Тарасовской и прац. Анастасия. Сын крестьян Сымона и Юстины з Заблоцких Дроздовских и дочь Стефана и Дороты Василевских Тарасевичов. Воспр. Мацей Шиманский, Станислав Кулаков и Мацей ?

Эта запись позволила узнать не только имя жены Сымона, но даже её девичью фамилию. Плюс ко всему эта запись позволила мне присоединить к моему роду запись о смерти Юстины Дрозд, найденной в Семково-Городецком костеле за 1826 год:

1826. 26 мая. В д. Заречье кр. Юстина Дрозд, вдова, 70 лет. Т.к. в это время в Заречье жила всего одна семья Дроздов, то это Юстина с близкой к 100 процентам вероятностью и есть та самая мать Александра и Антона Дроздов. Что позволило перекинуть ветвь Дроздов в 18-й век – судя по годам, родилась она около 1750 года!!!

----------------------

2. На второе место рискну поставить своё самое последнее открытие – дело, которое я смотрел самым последним в этом году - 29 декабря. Был риск не получить его – как ветхое, расшитое… но оно существует! И узнал я из него информацию, которую мог бы искать без него всю оставшуюся жизнь, и так и не найти.

О порубке леса в Семковской роще кр-ми Иваном Высоцким и Василием Лисицким. 1861 – 1865.

Естественно, с самых первых дней занятия генеалогией я пробовал найти следы деда моей мамы – Михаила Ивановича Высоцкого, жившего в д. Чучаны, относившегося к им. Адама Хмары Сёмкову. Но до революции мне не удалось найти ни одного упоминания о нём. В ревизских сказках им. Сёмкова его не было, что сразу же завело все поиски в тупик. Метрик позже 1862 года не сохранилось. Было два дела, которые, все-таки, давали мне надежду, что этот Михаил жил там. Это Дело 1896 г. об уничтожении кр. Василием Юнковичем арендного договора с Екатериной Александровной Высоцкой. К сожалению, в деле не было никаких данных о её муже – можно предположить, что он уже умер к тому времени, но было упоминание ее сына – Кондратия Ивановича. Т.е. присутствие некоего Ивана Высоцкого в д. Семкове было доказано. И дело по спору кр-н Осипа Лисицкого с Высоцким о деньгах за 1893 г. В нем фигурантом был тот же Кондратий Иванович Высоцкий. Он обвинял кр. Лисицкого, что тот взял у его отца Ивана Высоцкого 60 р., и не отдал. Но опять же про самого этого Ивана не было абсолютно никаких сведений. Лишь однажды в метрической книге Семково-Городецкой церкви за 1859 г. мелькнула запись о рождении у кр. двора Семкова Ивана Александровича Высоцкого православного и его зак. жены Екатерина Александровны р-к. дочери Пелагеи. Крёстными были Николай Антонович Лисицкий и Елизавета Леонтьевна Лисицкая из д. Чучаны.

Ну это долгая предыстория вопроса, такая долгая, что я, честно говоря, уже потерял надежду найти разгадку. К счастью, не так далеко от Чучанов – на севере в им. Соломоречьи была найдена подходящая семья Высоцких, к которым я и присоединил свою ветку, для себя, естественно, понимая всю условность этого крепления…

И вот дело о порубке.

2.11.1861.

Поверенного пом-в Хмаров КСе Виктора Александрова Годлевского.

В им. Сёмкове около самого двора в роще, составляющей украшение местности, где строжайше всякие порубки воспрещены, на сих днях срублено 9 сосновых дерев толщиною от 6 до 15 вершков в срубе ценою каждое не менее 3-х р. По местному разысканию в сей порубке более всех виновен Старшина Грудецкий Михалко Лисицкий и шурин его Дворовой повар Иван Высоцкий, в домах которых найдены срубленные сосновые бревна…

Далее удалось узнать и еще более важные сведения, пролившие свет на всю историю с Высоцким, правда, и добавившими новые вопросы.

… Иван Алексеев сын Высоцкий лет от роду 29, вер. православного, на исповеди и у Св. тайн причастия ежегодно бывает, дворовый человек им. Семкова, пом-в Хмаров, под судом не был, неграмотен, женат, имеет детей...

… Катерина Александра дочь по мужу Высоцкая, лет 22, вер. Р-к., под судом не была, на исповеди бывает ежегодно, неграмотн., жена повара Ивана Алексеева Высоцкого. Показала: что найденные в жилище её занимаемом на печке 4 сосновые колодки принесены мужем ее на дранке для домашнего освещения, из Двора Семково…

… Уведомляю, что Михаил Алексеев Лисицкий по последней народной переписи состоит записанным при д. Семкове под № 32 – что же относится Ивана Высоцкого и Фомы Гришеля таковых при им. Семкове в записи не значится…

Пожоже, что и правосудие столкнулось с той же проблемой, что и я – нет Ивана Высоцкого в ревизской сказке им. Семкова, но… У них была возможность, в отличие от меня все прояснить у самого Ивана…

…Кр-не им. Семково, а именно, Игнатий Домеников Цеханович состоит записан по сказкам 10 переписи под № 34, лет 45, Викентий Демьянов Дзятко под сим же номером лет 32. Иван или Янко Алексеев Высоцкий по сказкам им. Дубров и д. Дубров № 23 лет от роду 26. Томаш Янков Гришель в д. Турковщизне прин. им. Дубровам под № 2. Лет 22.

И вот совсем сенсационное открытие… здесь полагается барабанная дробь…

Вр-об. кр. Иван Алексеев Высоцкий на спрос пояснил, что родился в Могилевской губ., Сеннинского уезда в д. Лотышове, а кр. в Будовской пр. церкви, отца его звали Алексей, а мать Прасковью.

Что называется ЧУДО. Не было б этой маленькой в две строки записи искал бы я этого Ивана всю оставшуюся жизнь…

Конечно, не все еще можно утверждать на 100% - все-таки, пока неизвестно был ли у этого Ивана сын Михаил, но это уже дело времени – можно брать ревизские сказки нужного имения, смотреть метрики – во всяком случае здесь наши танки вышли на оперативный простор… Плюс ко всему большой интерес представляют два слова в первом заявлении, что Иван шурин (брат жены) Михаила Лисицкого. Но вот есть у меня кой-какие сомнения, которые можно будет развеять после просмотра ревизских сказок – кажется мне, что как раз-таки наоборот – Михаил – шурин Ивана. Во-первых, и у Михаила и у Катерины отчество Александровичи, во-вторых оба они – католики. Для меня бы это значило, что в моем деле появилась новая фамилия – Лисицкий – и даже не одна, а две – так как в деле есть метрическая запись о рождении Михаила от Александра Лисицкого и Юлианы из Яськевичей. Но это надо еще проверить.

----------------------

1. А на первое место, ставлю обретение в абсолютно ничего не обещавшем деле об установлении селитебной площади г. Минска кусочка карты с землёй Павла Дрозда. Вещь, действительно, не только информативная, но реально ощутимая, весомая, материальная. Кусочек земли, за который все потомки Павла были репрессированы… Кроме того, эта бумажка дала мне полное, доселе неизвестное название местности – Мигуранка-Дуды, что позволило мне найти его в более ранних документах, узнать о хозяевах этой земли – Петрашкевичах-Плавской и существенно продвинуться к моменту покупки этой земли Дроздами.

Вот такие вот основные находки года. Кроме всего прочего, удалось получить договор на издательство книги - коей и занимался 2 последних месяца, и которая на 80% уже готова.

То, что Вы мой самый преданный читатель это несомненно, но, кажется, что и единственный.

Хотя я пишу это как дневник - самому интересно, с чего я начал - и куда зашел уже. Жаль, что сейчас не смогу по Плышевским ничего смотреть - но в принципе по Загалью дела я смогу брать... Хотя сейчас надо все силы сюда бросить - на основное направление...

просто князь Лукомский написал:

[q]
То, что Вы мой самый преданный читатель это несомненно, но, кажется, что и единственный. Хотя я пишу это как дневник - самому интересно, с чего я начал - и куда зашел уже.
[/q]

Я, князь, начал свою тему на форуме по такому же принципу. Пишу как рассказ, все что знаю про свои фамилии. Ведь те, кто ищет свои корни, вряд ли торопится... Пусть прочитает и поймет, что уже известно, а что - нет. А больше дашь информации людям - больше и получишь.
А я, кстати, и не преданный читатель! Я у Вас, Дима, столько "стырил"!!!
Моя родня удивляется: и это нашел, и это знает, и то открыл! А я от стула зад не оторвал! Сижу себе в инете и все только форумы почитываю! Мне и Дима, и Лена, и Светлана и еще столько добрых людей помогли! А люди какие интересные!
Еще очень надеюсь лично познакомиться и выбраться совместно с Вами на Полесье. Жена согласилась по "моим" кладбищам поездить в 2010 году. Я возьму отпуск за 2 года и буду в Беларуси наверное

не меньше месяца! Вот как!

Дима! Заходите ко мне, почитайте про Плышевских. Я уже начал про них писать https://forum.vgd.ru/207/PAPA/#last
У меня просмотров очень много, но пишут пока мало...

Плышевские Плыщевские Плишевские

Общая тема.