Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Остапенко

с. Н. Агашул Саянского р-она Красноярского края

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
sosorry
Новичок

Красноярск
Сообщений: 3
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1
Просьба рассмотреть имеющиеся сведения и подсказать путь дальнейших действий по поиску информации о представителях указанного рода.

Что известно:

1. Поиск ведется от персоны рода, о которой известны точные данные

- ФИО: Остапенко Николай Константинович, мой отец
- Год рождения: 1935
- Место рождения: с. Н. Агашул Саянского р-она Красноярского края


2. Интересует исследование своего родословия по отцовской линии включая и далее Ивана Григорьевича (моего прадеда), особенно место в Украине, из которого переехал мой прадед


3. Если представители рода, по которому проводится исследование, из переселенцев, проживали не в одном месте (регионе), то желательно указать эти места.
не известно

Известно, что мой прадед - Иван Григорьевич был переселенцем из Украины. Переехал вместе с братом - Василием Григорьевичем и тремя детьми (Константином, (Г)Анной, Феодорой). Жена умерла во время переезда


4. Сведения о бракосочетаниях представителей изучаемого рода (год, место регистрации и т.д.). Если известны такие данные.


5. Укажите из какого сословия вышли представители рода (крестьяне, духовенство, дворяне и т.д.) неизвестно


6. Дополнительные сведения о представителях рода, по которому проводятся исследования (сведения о супругах, детях, фамилиях, появившиеся через браки и т.д. То, что сами считаете необходимым указать).

Есть упоминание Ивана Григорьевича в списке переселенцев 1908 г. - Ф.823 Оп.1 Д.19 Посемейный список крестьян-переселенцев мужского пола, числящихся на 1 января 1908 года и приписанных к Унерскому участку Агинской волости Канского уезда , запись 38.
На момент составления списка зафиксировано, что Ивану Григорьевичу - 37 лет, его сыну - Константину Ивановичу - 8 лет, брату - Василию Григорьевичу - 31 год.

По Константину Ивановичу есть расхождения в датах рождения. Судя по списку (см. выше) он 1900 г.р., однако в данных о его смерти указано - 1902 г.р. Константин Иванович погиб во время ВОВ, данные о нем у меня есть


Комментарий модератора:
Тема проведена через Анкету по фамилии и региону участником
АТД в подтеме соответствует данным АТД первого сообщения*

secere

secere

Сообщений: 1128
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 978
>> Ответ на сообщение пользователя sosorry от 6 августа 2026 12:36
Здравствуйте.
Если ещё не проверяли, проверьте наличие самых первых метрических книг в по храму к приходу которого относился населенный пункт куда переехали Ваши предки. Обычно первое время после переселения (до причисления к местономму сельскому обществу) людей записывали в метриках с указанием предыдущего места приписки.


sosorry написал:
[q]
По Константину Ивановичу есть расхождения в датах рождения. Судя по списку (см. выше) он 1900 г.р., однако в данных о его смерти указано - 1902 г.р.
[/q]

В генеалогическм поиске это не считается существенным расхождением. +/- 5 лет и более - это обычная практика. Очень часто дата рождения в метриках и советстких документах не совпадает.
sosorry
Новичок

Красноярск
Сообщений: 3
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя secere от 6 августа 2026 13:27

Спасибо за ответ! Насколько я понимаю в метрических книгах указываются факты рождения/брака/смерти и нет других поводов, кроме м.б. где человек записан как свидетель обряда. Насколько мне известно Иван Григорьевич больше не женился. Наверное можно было бы попробовать вычислить дату смерти. Насколько я понимаю она была позже 1939 года. А найдя эту запись уже можно, наверное, и дату рождения обнаружить?
secere

secere

Сообщений: 1128
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 978

sosorry написал:
[q]
где человек записан как свидетель обряда
[/q]

В восприемниках могут быть, в поручителях.

sosorry написал:
[q]
Есть упоминание Ивана Григорьевича в списке переселенцев 1908 г. - Ф.823 Оп.1 Д.19 Посемейный список крестьян-переселенцев мужского пола, числящихся на 1 января 1908 года и приписанных к Унерскому участку Агинской волости Канского уезда , запись 38.
[/q]

В этом списке больше семей с такой же фамилией нет?

sosorry написал:
[q]
А найдя эту запись уже можно, наверное, и дату рождения обнаружить?
[/q]

Это Вы говорите об Иване Григорьевиче? Если да, то примерный возраст в списке же указан.
А если он умер до 01.01.1970, то актовая запись о смерти место рождения не поможет узнать.
sosorry
Новичок

Красноярск
Сообщений: 3
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя secere от 6 августа 2026 21:00
[q]
Это Вы говорите об Иване Григорьевиче? Если да, то примерный возраст в списке же указан.
А если он умер до 01.01.1970, то актовая запись о смерти место рождения не поможет узнать.
[/q]


Да, я уже разобрался с этим. Только в последнее время это стали фиксировать...

[q]
В этом списке больше семей с такой же фамилией нет?
[/q]

Есть брат Ивана Григорьевича - Василий Григорьевич и его двое сыновей, в той же записи. Похоже, что идут как одна семья
secere

secere

Сообщений: 1128
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 978

sosorry написал:
[q]
Только в последнее время это стали фиксировать...
[/q]

С 01.01.1970


sosorry написал:
[q]
Есть брат Ивана Григорьевича - Василий Григорьевич и его двое сыновей, в той же записи. Похоже, что идут как одна семья
[/q]

Это замечательно, значит шансы, что кто-то из них мог быть указанным в самых первых метриках увеличивается.

Спросите ещё в темах по Красноярскому краю, возможно ещё какие-то документы могли сохраниться, может что-то о причислении к местному обществу.
Когда узнаете, какое место выхода, и если это действительно нынешняя территория Украины, пишите здесь в теме, постараюсь помочь проверить наличие документов по соответствующему архиву.
sosorry
Новичок

Красноярск
Сообщений: 3
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя secere от 6 августа 2026 21:26

Большое вам спасибо, что помогаете!!!!
sosorry
Новичок

Красноярск
Сообщений: 3
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1

secere написал:
[q]
С 01.01.1970

Это замечательно, значит шансы, что кто-то из них мог быть указанным в самых первых метриках увеличивается.

Спросите ещё в темах по Красноярскому краю, возможно ещё какие-то документы могли сохраниться, может что-то о причислении к местному обществу.
Когда узнаете, какое место выхода, и если это действительно нынешняя территория Украины, пишите здесь в теме, постараюсь помочь проверить наличие документов по соответствующему архиву.
[/q]


Здравствуйте! У меня - серьезное продвижение в поисках. Я вышел на украинские корни.

Увольнительное Свидетельство N2145 от 30 апреля 1896 г., выданное Барышевским Волостным Старшиной Полтавской губернии Переяславского уезда крестьянину села Селища Григорию Иванову Остапенку 60 лет от роду.

Семья Григория: жена 2-го брака Меланья Степанова 50 лет, дети Трофим 25 лет, Иван 23 года, Кондрат 22 года, Василий 17 лет, Евдокия 15 лет, Мелания 13 лет, Мария 11 лет, жена Трофима Мария 20 лет и жена Ивана Анастасия 20 лет. Кондрат с 1895 года находится на военной службе. По документам семья Остапенко переселяется в Амурскую область на казенные земли.
Представлен именной список семьи крестьянина Григория Иванова Остапенко, в котором отсутствует сам Григорий, поскольку он умер в октябре 1896 года. Его семья в полном составе причислена на жительство в Вершино-Рыбинский переселенческий участок, куда они прибыли и водворились в июле 1896 года.



Лайк (1)
secere

secere

Сообщений: 1128
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 978

sosorry написал:
[q]
У меня - серьезное продвижение в поисках. Я вышел на украинские корни.
[/q]

Замечательные новости! Поздравляю Вас! :baloons

По Полтавскому региону Вам тоже, можно сказать, повезло.
Полтавсккий архив очень пострадал во время войны и по многим частям Полтавской губернии МК за ХІХ начало ХХ века вообще нет.
Ваш н.п. вошёл в состав Киевской области. Благодаря этому МК конца ХІХ начало ХХ века передавали в ЗАГС в Киевскую область. За счёт этого они видимо и сохранились.

Архив ЦГИАК Киев
Українська назва Селище, с. Російська назва Селище, с.
Назва на 2009 рік
Приписні села
Адмін поділ за документами Баришівської сот. Переяславського п., з 1781 р. Остерського пов. Київського нам., з 1802 р. Переяславського пов. Полтавської губ.
За адмін. поділом XIX ст. Переяславського пов. Полтавської губ.
За адмін. поділом XXI ст. Баришівського р-ну Київської обл.
Церкви св. Георгія
Примітки
Тип Фонд Опис Справа

метрична книга 127 1012 731(1782)

метрична книга 224 3 133(1879); 149(1880); 155(1881); 197(1882); 220(1883); 238(1884); 257(1885); 282(1886); 290(1887); 324(1888); 329(1889); 345(1889-1895- н., с., 1889-1894-ш.; 350(1890); 379(1891); 403(1892); 420(1893); 435(1894); 461(1893-с.); 467(1895-1904); 471(1896); 496(1897); 497(1897); 537(1898); 564(1899); 577(1900); 604(1901); 640(1902); 655(1904); 670(1904); 724(1906); 731(1906-1912-н, ш.); 735(1907); 766(1908); 783(1909); 791(1910 про смерть та свідоцтво; 947(1911); 957(1912); 962(1913); 965(1913-1918); 972(1914); 977(1915); 987(1917-1919)

сповідний розпис 990 1 280(1756); 322(1760)

Ещё одно дело есть в Черниговском архиве:
ГАЧО Чернигов

Народження: 1789: ф. 679, оп. 1, спр. 175.
Шлюб: 1789: ф. 679, оп. 1, спр. 175.
Смерть: 1789: ф. 679, оп. 1, спр. 175.
______________________________
Оцифрованные дела выкладываются на familysearch.org Обычно их можно найти по номеру дела через Поиск => Снимки =>Больше вариантов => Ключевое слово => "фонд-опись-дело" (пример: "127-1012-546")
______________________________
Чтобы Вам выйти на поколение отца Григория Ивановича посмотрите внимательно все существующие записи о смерти, возможно там будет кто-то из старшего поколения с указанием возраста.
И может быть полезным посмотреть рекрутские списки:
ГАКО, ф. 1517, оп. 1 - Переяславское уездное рекрутское присутствие
1819–1873 гг., 66 дел.
Опись https://commons.wikimedia.org/...1%81_1.pdf
Дела здесь
https://uk.wikisource.org/wiki...%9E/1517/1
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈