Мусины-Пушкины

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

продолжение

Хороший и содержательный комментарий Константина Аверианова. Мне кажется, такая постановка вопроса вполне заслуживает внимания: связь Радши с балтской средой хорошо ложится и на данные Седова, и на саму логику предания о прусском происхождении. Для темы Мусиных-Пушкиных это особенно интересно, потому что позволяет смотреть на старую родословную версию не как на случайную легенду, а как на возможное отражение более древней памяти рода. Спасибо автору за такой взвешенный и аргументированный разбор.

Имя "пруссы" это не самоназвание и появилось оно впервые только в 9 веке у средневековых хронистов. К этому времени голядь уже была в славянском окружении, давно оторванной от родственных голиндов, действительно соседствующих с племенами получившими извне общее название пруссы.
Мне кажется данный факт высвечивает некоторую хронологическую нестыковку в представленной гипотезе.

Скажите, а чей гаплотип Мусиных рассматривался?

StanislavSemenov написал:

[q]
Хороший и содержательный комментарий Константина Аверианова. Мне кажется, такая постановка вопроса вполне заслуживает внимания.
[/q]

Змечательно что кто-то пытается докопаться до истоков рода Ратши, но обычное дело когда в процессе поиска заходишь все тупик.

Итак, нашел подтверждение своим догадкам со стороны профессиональных историков.

[q]
На рубеже же эр материальная культура Москворечья значительно прогрессировала, что связано с переселением на эту территорию балтских племен во II-I вв. до н. э., которых можно отождествить с народом Coldas у Иордана и Голядью Нестора-летописца.
[/q]

Подробнее: https://milliard.tatar/news/za...-delo-9719

Получается что голядь пришла в окский регион более чем за тысячу лет до рождения Ратши! Трудно представить, что за такой срок раздельноого проживания у них не оборвалась связь с голиндами.

Алексей Семёнов сын Мусин Пушкин 13 лет Крестьян за отцом ево в ярославском и в Углецком уездах и в Московском Отъезжем стану 250 душ. Желает в Кадецкой корпус.

РГАДА ф. 286-1 Кн.269 1743 год.

Очень интересный диалог провела с ИИ Алисой.

Предварительно нашла запись о венчании Федора Матвеевича Мусина-Пушкина с некоей вдовой Александрой Иосифовной Ришард, "а по мужу Генннингс", но поскольку почерк там был такой, что я никак не могла толком разобрать фамилию, решила поискать яндексом, вдруг отыщется какой-то Геннинг. На обороте оказалось продолжение записи: "бывшемъ при Высочайшемъ Императорскомъ Дворѣ, поверенный въ дѣлахъ Датскаго Короля, камер-Юнкеромъ Эрнестъ фон Геннингсъ".

И мы с Алисой стали искать этого посла датского короля ... сначала она утверждала, что никаких связей между датским королем и камер-юнкерами не находит ))) но после некоторого количества уточнений внезапно выдала мне целый ворох интересного!!

Например, что речь идет об Эрнсте фон Хеннингсе — камер-юнкере и ротмистре, секретаре датского посольства в Петербурге.
Он упоминается в указателе имён к книге датского лингвиста Расмуса Раска «Заметки о России». Раск жил в Петербурге с марта 1818 по июнь 1819 года и общался с Хеннингсом в этот период

И вот еще, например:
Александрина (Александра) Осиповна (Иосифовна) Ришар — дочь Иосифа Францевича Ришара, француза на русской службе. Она отличалась красотой и была известной певицей — исполнительницей романсов. Композитор Н. А. Титов вспоминал: «Редко слыхал я, кто бы так хорошо пел романсы, как г-жа Геннингс, урожденная Ришар».

Семейные связи Александры Осиповны:
Двоюродная сестра Софьи Михайловны Дельвиг (урождённой Салтыковой) — жены поэта Антона Дельвига, друга Пушкина.
Подруга Ольги Сергеевны Павлищевой — сестры Пушкина.

Так что - надо пользоваться возможностями, которые есть. Главное - терпение и четкие формулировки. И задавать вопросы с разных сторон.

Общая тема