Копенкригер

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 9 мая 2026 15:45
Всё именно так. С небольшими поправками. Вы всё очень профессионально разобрали

Helen V написал:

[q]

Обратитесь к частным исследователям, проконсультируйтесь по Шавли

[/q]

Обращались. Увы. Две войны прокатились

Helen V написал:

[q]

Сестра в Омске - да, Мириам

[/q]

Выходила замуж, меняла фамилию?
Была замужем, фамилию не меняла. Сын - дядя Юра, на 5 лет старше моей мамы

Helen V написал:

[q]

В Омск все они приехали во время депортации в 1МВ

[/q]

Нет, что Вы, в те времена так далеко не депортировали. Они, все пятеро, осели в Витебске. В 17 году умерла их мама, в 18 они перебрались в Харьков. В 21 Лейба вернулся в Литву, в 22 к нему приехала бабушка. Гражданство восстановили, получили паспорта, об этом я уже упоминал. Оттуда Лейба и ушагал в Палестину, поэтому его нет в списках сионистов. А в Омске, вернее в Омской области, они оказались в эвакуации. В ГАРФ есть списки, копии на руках.

Helen V написал:

[q]

есть запись в телефонном справочнике 1965г: K a p e n k r i g e r L E l e c E n g 15 V a v K i r y a t M a t a l o n

[/q]

Да, это Лейба

Helen V написал:

[q]

фамилия достаточно редкая

[/q]

Теперь не просто редкая, по словам братика Саши, сына дяди Юры, Сына бабушки Марии, у деда Лёвы было две дочери, вышли замуж, поменяли фамилии. Он говорит - фамилии больше нету.

Helen V написал:

[q]

То есть само дело вы не видели и не знаете, что на других листах?

[/q]

Видел. Там убрали страницы про следователей и дознавателей. Их самих потом арестовали, за излишнее рвение и фабрикацию дел. Но пересматривать дела не стали.

Helen V написал:

[q]

Как она попала в Коломну?

[/q]

Приехала с дочерью к брату после ареста мужа. Тувий в Харькове закончил институт, работал на Коломзаводе. Туда же устроилась бабушка. После ареста жена Тувия отправила маму по родственникам. Её перебрасывали, как горячую картошку, пока она не оказалась в Харькове, у бабушки Марии. А уже оттуда - эвакуация.

Helen V написал:

[q]

и 15 лет, до смерти в 1990г, жила с просроченным паспортом?

[/q]

В МВД сказали, что пенсионерам новые паспорта не выдавали. Что-то про паспорт серии ЦБ, который в 1974 году не подлежал замене.

Helen V написал:

[q]

Зачем вам предыдущие имя и фамилия

[/q]

Для Литвы.

Helen V написал:

[q]

ARChivesinUkraine написал:

[q]

Наверх ## Сегодня в 15:41
v_za.jpg
BACR написал:

[q]

т. Если я правильно понимаю, при выдаче паспорта могли сохраниться какие-то следы, может быть там указаны предыдущие имя и фамилия?

[/q]

1923г. А 1927г либо нет, либо не выложено.


фонды и дела в Киеве:

[/q]

[/q]

Жалко.
А ведь она получала въездную визу в советском посольстве. Может быть имеет смысл поискать в архиве МИД? Который АВП?

BACR написал:

[q]

А если действительно не выложено - это надо ногами идти и искать? В Киеве?

[/q]

А что, разве выложено? Зайдите и посмотрите на сайте. Скачайте и посмотрите описи. Если такое дело есть, найдите частика, который вам посмотрит.
BACR написал:

[q]

А ведь она получала въездную визу в советском посольстве. Может быть имеет смысл поискать в архиве МИД? Который АВП?

[/q]

Конечно, поищите. Направьте запрос.

Она получила литовский паспорт как Гитля. Она получила советский паспорт как Гитля.
Она стала называть себя Евгенией, потому что ей так понравилось.
Вы не сможете найти документ (кроме анкеты с места ее работы\учебы, где могло быть два имени сразу), подтверждающий смену ею имени официально.

У вас нет необходимости подтверждать, что ее звали Гитля при рождении, т.к. все имеющиеся у вас документы - о Евгении. Вам нужно искать документы ее родственников-евреев, где они ее упоминают. Вам нужно искать ее документы в архивах советского времени, где она называет своих родственников-евреев.

7_kolen_predkov!
Огромное спасибо!

7_kolen_predkov написал:

[q]

Исторический архив Омской области

[/q]

Да у меня есть архивная справка и копия личного листка из этого архива. Это бабушкина ставршая сестра, Мириам, Мария Юрьевна