Кенарский

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

vlaken
gutta57 написал:

[q]
Базаев А.В. Знаменский собор в истории Ардатова: историческое исследование. – Саров: СГТ, 2009. – 156 с.

Стр. 52.

Священники Знаменской церкви:

Служили в храме, год рождения

14. Кенарский Иоанн Алексеевич – 3-й священник (1855 – 1870) 1830.

Полагаю, что указаны не годы службы, а годы, когда он числился за штатом.
[/q]

!00% подтверждения о наличии у Ивана Алексеевича фамилии Кенарский. Или все еще есть сомнения?

mdobrokhot написал:

[q]
vlaken
gutta57 написал:
[q]

Базаев А.В. Знаменский собор в истории Ардатова: историческое исследование. – Саров: СГТ, 2009. – 156 с.

Стр. 52.

Священники Знаменской церкви:

Служили в храме, год рождения

14. Кенарский Иоанн Алексеевич – 3-й священник (1855 – 1870) 1830.

Полагаю, что указаны не годы службы, а годы, когда он числился за штатом.

[/q]

!00% подтверждения о наличии у Ивана Алексеевича фамилии Кенарский. Или все еще есть сомнения?
[/q]

Сомнений нет. Интересны подробности: когда, где и почему Иван Алексеевич получил свою фамилию.
Как Вы подсказываете, в 1840 и 50г у него фамилия уже была. Осталось проверить по КВ 31, 22, и 11 годов в соответствующих селах.
Почему? - вопрос сложнее. Обдумываю - как узнать - почему?
Обратил внимание, что от Ягодного до Гарышкино около 5 км по карте. От Ягодгого до дяди в Смагино около 25 км. А вот от Ягодного до Кемар не более 10 км. по прямой. (По дороге через Перевоз, конечно - больше) Может опять "буква загуляла"? это еще один аргумент в пользу поиска по КВ.

vlaken В таком случае я умываю руки!

vlaken, не знаю отслеживаете ли Вы сообщения mdobrokhot в других темах. Я отслеживаю, ибо нет участника форума "Нижегородское духовенство" более осведомленного, чем она. Возможно, Вы не заметили, как её тщанием у Вас обозначился ещё один кандидат на кровное родство.
Это savanta2 (Надежда Лазарева). Её далекие предки - дьячок с.Морозовка Тимофей Артемьев (54 лет в 1782 г.) и его отец Артемий Иванов, дьячок з.г.Перевоз, сын дьячка.

С помощью участника форума Николая Лаврова углубимся в 1716 год.
"в селе Перевозе у церкви Рождества Христова:
(д) поп Борис Федоров 37, у него жена Матрена Александрова дочь 40, дочь Настасья 4 лет
(д) поп Стефан Лукоянов 40, у него жена Мавра Сидорова дочь 39, дочь Софья 5 лет, да мать вдова Орина Петрова 70; а по переписи 710 году в том дворе жил поп вдовой Гаврило Ионов – постригся в Нижегородском Благовещенском монастыре в 713 году, а сын его Иван помер в том же году
(д) дьякон Алексей Гаврилов 25, у него жена Ненила Тимофеева дочь 22 лет, сестра девка Анна 15 лет
(д) дьячек Иван Семенов 50 лет, у него жена Марья Дмитриева дочь 49 лет, да сын Артемей 11 лет, дочь Марфа 9 лет
(д) понамарь Алексей Семенов 45, у него жена Орина Терентьева дочь 35, сын Иван полугоду
(д) просвирня Татьяна Павлова дочь 40, у нея дочь Агафья 8; а прежняя просвирня Огрофена Никитина дочь умре в 712 году."

Очевидно, здесь записан тот самый сын дьячка Артемий Иванов, отпрыск которого стал дьячком с.Морозовка.
И ещё одна выписка от Николая Лаврова. 1723 год
"В селе Перевозе церковь Рождественская
Попы Борис Федоров и Алексей Гаврилов, дьякон Матвей Иванов, дьячек Иван, пономарь Алексей Семеновы дети"

Следует ли понимать из неё, что дьячок Иван и пономарь Алексей Семеновы - братья?
И не этот ли полугодовалый Иван, сын пономаря Алексея Семенова, стал впоследствии иереем в церкви з.г.Перевоз?

>> Ответ на сообщение пользователя rodichi2006 от 3 декабря 2020 13:36

Спасибо большое за продолжение и подсказку. И хотя связи пока не увидел, попробую углубиться в тему с этой стороны.

vlaken
Напоминаю: Ф.570, оп.555, д.75 за 1782 г. Ревизские сказки с.Ягодное
Дьячок Андрей Степанов, 16 лет, холост, сын сей церкви дьячка Степана Павлова, (20 лет в 1763 г.)
Вдовая пономарица Настасья Иванова, 36 лет, мать дьячку Андрею Степанову, дочь з.г.Перевоза иерея Ивана Алексеева. Сын ее Алексей Степанов, 13 лет.

В данных, приведенных Татьяной Львовной Грачевой, имеется косвенное подтверждение версии о происхождении иерея Ивана Алексеева именно из Перевоза и о его родстве с двоюродным братом Артемием:
"ф.570, оп.555, д.4 за 1781г. Родство священноцерковнослужителей Нижегород.губернии
Перевоз город Рождественнская соборная иерей Степан Григорьев
Перевоз город Рождественнская соборная иерей Иван Алексеев
Перевоз город Рождественнская соборная дьякон Матвей Петров
Перевоз город Рождественнская соборная дьячок Филипп Артемьев племянник иерею Ивану Алексееву троюродный
Перевоз город Рождественнская соборная пономарь Григорий Михайлов троюродный брат иерея Степана Григорьева
Перевоз город Рождественнская соборная дьячок Василий Иванов"

А то, что Алексей Степанов является отцом Ивана Алексеевича Кенарского, мы уже обсуждали.

>> Ответ на сообщение пользователя rodichi2006 от 3 декабря 2020 18:29

Спасибо, понял. Прорабатываю запись Samanta2. Как только разберусь, обязательно пополню Древо.

vlaken
Вот ещё одно свидетельство в нашу пользу:
Ведомость о школах Нижегородской епархии. 1740 год
Села Перевозу пономарев сын Иван Алексеев, 20 в 737 году. Славенороссийской грамматики третью часть глагол. Понятен. В том же селе за дьячка.
Нужно заметить, что в те годы после обучения практически никого не направляли на службу сразу в сане иерея. Его нужно было заслужить. Видимо Иван Алексеев заслужил.

Наконец пришла выписка из КВ Знаменского собора г. Ардатов за 1870г о заштатном священнике этого собора Иоанне Алексиевиче Кенарском.
Эта выписка позволяет, на мой взгляд, кое что переосмыслить и уточнить в биографии И.А.

Ранее, основываясь на выписке из КВ села Хохлово за 1830г, я полагал что Иоанн родился в 1799г. В выписке из КВ Знаменского собора указан возраст 77 лет, т.е. дата рождения 1793 год. В этом варианте получается, что при посвящения во Дьячки села Горышкино Архиепископом Вениамином в 1811 Иоанну было не 12 лет, что и вызывало моё удивление, а 18 лет, что больше похоже на правду - в 1853г Иоанну Алексиевичу стало 60 лет и его вывели в Хохлово за штат с правом искать себе любое другое место. Ну он и выбрал Знаменский собор Ардатова - ведь в Ардатове тогда жил его сын Евгений .

В обеих КВ указано, что до 1811г И.А. был "праздноживущий" - т.е в школу не ходил и образования не имел? Как видно из предыдущего сообщения от rodichi2006, Иоанн все-таки прошел обучение, но позже. Правда, в этом сообщении наверное есть опечатка - не 1740, а 1840 г, и не 737, а 837 г. Дата рождения тоже не совпадает. Здесь дата рождения получается как 1797г. Также удивительно, что уже в 1822г Иоанн был посвящен во Священники, а только в 1837-40гг. судя по выписке, учился в школе.
Или это о совсем другом Иоанне Алексиевиче из с. Перевоз?

Даты переводов Иоанна Илексиевича с одного места служения на другое почти везде совпадают. Но в КВ Знаменского собора вместо села Мисюриха указано Кобылино.
На на форуме я нашел следующее сообщение:

Дмитрий Ковыляев написал:

[q]
На почтовом Саратовском тракте (на Лукояновский уезд)

Березовка, д. каз.
Пешелань, с. вл.

По правую сторону этого тракта

Ивановское, с. каз.
Уланки, д. вл.

По левую сторону этого тракта

Чуварлейки, д. каз.
Екатериновка, д. вл.
Князевка (Кожино), сц. разновед.
Бебяево, д. вл.
Новоселки, с. вл.
Болховская, сл. вл.
Собакино, с. каз.
Пасьяново, д. вл.
Николаевское (Кобылино, Мисюрево, Мисюриха), с. вл.
Архангельское (Кобылино), с. вл.
Кержемок, с. вл.
Участник
[/q]

Т.е. думаю, что Мисюриха и Кобылино либо очень близкие деревни с одним храмом, либо в разные годы назывались по разному.

>> Ответ на сообщение пользователя vlaken от 4 февраля 2021 11:40

Понял. Спасибо rodichi2006 за ещё одного прадедушку из села Перевоз.

Нижегородская губерния, Пермь