Гилис
Виленская губерния, Свенцянский уезд, Тверечской волости, д. Детковщина Эта тема на карте: д.Детковщина Тверечской волости Свенцянского уезда Виленской губернии (после 1854)
ChatownianskiПочетный участник  Беларусь Сообщений: 154 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 14 | Вверх #8 ноября 3:49 8 ноября 3:53 IrinaUv написал: [q] Благодарю! Вы не в курсе, что это означает, если сказать простым языком, что монахини Бенедиктовы их помещицами были? В 1850 они уже казёнными стали..[/q]
Это значит, что их коллективным помещиком был Бенедиктинский женский монастырь (то есть монастырь, в котором монашки придерживались обрядов, установленных Св. Бенедиктом). Потом монастырь закрыли и земли вместе с крестьянами конфисковали в казну государства. И крестьяне из "духовных" стали государственными ("казёнными"), и их коллективным помещиком, вместо монастыря, стало государство. | | Лайк (1) |
| dianis Долгожитель форума
Беларусь Сообщений: 361 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 356 | Вверх #8 ноября 11:11 8 ноября 11:20 IrinaUv написал: [q] Спасибо Вам большое! В 338 нашла вроде Игнатия и Мятеуша по Вашей подсказке, как у Вас так ловко получается?) Только я хоть убей не вижу фамилий. После какого слова или в какой строе Вы видите фамилию у семьи №6?[/q]
Фамилия после слова сын Вид записи Имя сын такого-то Фамилия Что интересно в этой сказке Ваша фамилия у разных семей в разных деревнях имения записана в нескольких вариантах: Гиль, Гелевич, Гилевич При этом подозреваю что у всех общий предок был несколько поколений назад При поиске в старинных документах не ищете точное до букв соответствие. Писарь мог не так расслышать незнакомое название, перевести с польского или латыни могли криво, деревня могла раньше по другому называться и и.д. Просто внимательно все пересматривать. | | |
| dianis Долгожитель форума
Беларусь Сообщений: 361 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 356 | Вверх #8 ноября 11:24 8 ноября 11:31 И ещё обратите внимание, что по РС 1816 у дяди и племянника разные фамилии.
Вероятно родство по матери Казимира. Вам ключик к поиску по женской линии, если в метрике запись о браке родителей Казимира не найдете
Если конечно степень родства корректно указана
| | Лайк (1) |
IrinaUvПочетный участник  Южный Урал Сообщений: 176 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 5 | Вверх #8 ноября 13:24 8 ноября 13:30 dianis написал: [q] И ещё обратите внимание, что по РС 1816 у дяди и племянника разные фамилии.
Вероятно родство по матери Казимира. Вам ключик к поиску по женской линии, если в метрике запись о браке родителей Казимира не найдете
Если конечно степень родства корректно указана[/q]
Спасибо! Я вот и зашла в тупик, поскольку в РС 1834г у Казимира Гилиса было 2 сына, Игнатий и Мятеуш. Мое древо от Игнатия вниз пошло. Соответственно его отец Казимир, умерший в 1815г.Но почему-то в РС 1816г у Казимира совсем другая фамилия... Куда делась фамилия Гилис? Она шла все время, именно как Гилис, не Гиль, не Гилёв (такие тоже мне попадались, но это не родня). И в 1816 какая-то другая. Просто вдруг я иду по ложному следу. Вот,что беспокоит. Про его дядю Михаила я поняла Вас, видимо дядя по женской линии
 | | |
IrinaUvПочетный участник  Южный Урал Сообщений: 176 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 5 | Вверх #8 ноября 13:27 8 ноября 13:28 Запуталась, кто отец Казимира, и как его найти. Какого года и с какими фамилиями метрики тогда искать.. | | |
| dianis Долгожитель форума
Беларусь Сообщений: 361 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 356 | Вверх #8 ноября 15:17 8 ноября 15:47 IrinaUv написал: [q] как Гилис, не Гиль, не Гилёв[/q]
Вы просто мыслите понятиями сегодняшнего дня. Когда ФИО - то что в паспорте и меняться не может. В то время крестьянские фамилии могли видоизменяться, у некоторых семей могло быть по 2 разные фамилии, мужчина ушедший жить примаком в дом жены мог взять ее фамилию и т.д. С именами тоже самое Василий мог быть записан и Василием, и Василём, и Базылем. Иван - Иваном, Яном, Янкой и т.д. Причем в разных документах одного и того же года (например, в метриках и РС). Возраст в РС тоже примерный. Причем чем старше человек, тем он может сильнее отличаться от реального (по старикам и 10 лет разницы может быть). Ориентируйтесь больше на состав семьи и место жительства, чем на то сколько букв в фамилии помелось. Нужно некоторое время, чтобы привыкнуть. А дальше, сначала ищите вариант, который считаете правильным (по сочетанию имени, фамилии, годам и месту жительства). Нашли - хорошо, нет - ищите максимально похожее (например, все совпадает, но у фамилии другой суффикс и окончание или в метрике год немного другой). Проверяете информацию по другим источникам (например, смотрите метрики по другим детям, сверяете информацию с РС и т.д.). Нашли - запоминаете для себя этот вариант. Нет ищите дальше (или другие годы, или с другими данными). Пока есть и метрики, и РС (или инвентари) вообще просто. С одним источником информации (только метриками или только РС сложнее, но тоже решаемо) По отцу Казимира ищите информация в РС 1795 и 1811 г. | | Лайк (1) |
ChatownianskiПочетный участник  Беларусь Сообщений: 154 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 14 | IrinaUv написал: [q] Запуталась, кто отец Казимира, и как его найти. Какого года и с какими фамилиями метрики тогда искать..[/q]
Отец Казимира - Якуб (Яков). Метрики ищите со всеми фамилиями, похожими на Гиль/Гилис (в РС 1834 г., как видите, Казимир, Игнатий и Матеуш - вообще Гегилевичи | | Лайк (1) |
IrinaUvПочетный участник  Южный Урал Сообщений: 176 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 5 | >> Ответ на сообщение пользователя dianis от 8 ноября 2026 15:17 Благодарю Вас за такой познавательный и развернутый ответ! Да, пока тяжеловато в таких далеких временах. Но надеюсь структурирую и приловчусь, чтобы уж максимально до логического конца эту ветвь довести). Не подскажите, а после 10й РС имеются ли в ЛГИА какие-то другие документы о составах семей? Должны же ведь были как-то фиксировать составы.. | | |
IrinaUvПочетный участник  Южный Урал Сообщений: 176 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 5 | Вверх #8 ноября 15:58 8 ноября 16:01 Chatownianski написал: [q] Отец Казимира - Якуб (Яков). Метрики ищите со всеми фамилиями, похожими на Гиль/Гилис (в РС 1834 г., как видите, Казимир, Игнатий и Матеуш - вообще Гегилевичи[/q]
Поняла, благодарю! А я еще понять не могла, где же фамилия)).. Думала, это принадлежность к имени, т.е.отчество.. | | |
ChatownianskiПочетный участник  Беларусь Сообщений: 154 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 14 | IrinaUv написал: [q] а после 10й РС имеются ли в ЛГИА какие-то другие документы о составах семей?[/q]
В церквях и костелах ежегодно составлялись исповедные ведомости прихожан, которые, фактически, представляют собой списки семей. В волостных правлениях велись посемейные списки крестьян, мещанские управы составляли посемейные списки мещан, дворяне ежегодно представляли в дворянские депутатские собрания свои посемейные списки. Вопрос в том, какова степень сохранности этих документов в ЛГИА... | | Лайк (1) |
|