Винцарев

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прошу рассмотреть имеющиеся у меня сведения с тем, чтобы помочь мне в исследовании истории моей семьи. Имеющиеся сведения таковы:

1.Винцарев Иван Александрович. Родился 1903 г. Уроженец села Разорено-Семеновское Талдом. Прадед. Призван на ВОВ в июле 1941 года, пропал безвести в январе 1942, последнее письмо было осенью 1941, писал, что готовятся к боям за Ельню, смоленской области.

2. Хочу хочу найти его брата Винцарев Александра Александровича, сестру Винцарев Александру Александровну. Также узнать, где мог пропасть и как искать тех кто участвовал в боях под Ельней.

3. Предположительные места проживания разыскиваемых предков - Талдом.

4. Известные сведения о бракосочетания. Женат был на Гусевой Аннне Сергеевн е 1904 гр уроженке деревни Шабушево г. Талдом, Московской области. Д

5. Крестьяне, был сапожником.

6. Дополнительные сведения, могущие помочь в поиске (ФИО супруга / супруги, известные дети, вероисповедание, служба в армии, где учился, должности, название ближайшей приходской церкви, любые семейные предания-легенды и т. д.)дети Раиса Ивановна Винцарева 1933 гр, Мария Ивановна Винцарева 1924.

Винцарев Иван Александрович
Дата рождения: __.__.1903
Место рождения: Московская обл., Талдомский р-н, д. Разорено-Семеновское
Дата призыва: Талдомский РВК, Московская обл., Талдомский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 3 сп
Дата выбытия: __.01.1942
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroe...1159165115
В этом донесении есть номер полевой почты
Полевая почтовая станция №0933
Название: 1 мсдно, 60 сд
Подчиненность: ппс сформирована в Сталинграде к 17.07.41, убыла в
https://www.soldat.ru/pps.html

3 стрелковый полк относится к 1 московской стрелковой дивизии народного ополчения. Был призван в народное ополчение.
Дивизия формировалась в Ленинском районе[1] Москвы из добровольцев в возрасте от 17 до 55 лет, не подлежавших призыву и не занятых в оборонной промышленности.
30 июля 1941 года вошла в состав 33-й армии Резервного фронта. Командиром назначен генерал-майор Н. Н. Пронин. 15 августа 1941 года дивизия была зачислена в состав действующей армии как 60-ая стрелковая дивизия[6].
В 60 сд 3 сп соответствовал 1285-й стрелковый полк;

Связь с вашим бойцом прекратилась 2 ноября 1941 года.
26-го августа 1283-й стрелковый полк 60-й стрелковой дивизии был направлен в 24-ю армию на реку Десна, на смену 100-й стрелковой дивизии, выведенной в резерв. Остальные части остались во втором эшелоне под Спас-Деменском. 29 сентября занимала оборону на рубеже Мышково-Синьчаево, имея один полк во втором эшелоне Дарна, Болвы[2].
В ноябре дивизия была доукомплектована остатками 303-й сд, в её состав был включён 875-й гаубичный артиллерийский полк. Дивизию перебросили к городу Серпухов для прикрытия бреши, образовавшейся после падения Калуги.
Потери дивизии за ноябрь 1941 года
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1395937&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1396026&p=1

Вот боец 1285 сп, убитый 10.11.1941
Фамилия Королев
Имя Никифор
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Тульская обл., Ленинский р-н
Последнее место службы 60 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.11.1942
Первичное место захоронения Тульская обл., Арсеньевский р-н, Полянский с/с, д. Поляны
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 192
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1396044

За гибель вашего бойца дивизия не отчиталась. Есть смысл написать запрос в архив мед.документов, может быть был ранен и отправлен в госпиталь
АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2 тел.: +7(812)3157328

EkaterinaPrishchep написал:

[q]
.Винцарев Иван Александрович. Родился 1903 г. Уроженец села Разорено-Семеновское
[/q]

А Вы имена и отчества его родителей знаете?!

OlegVS написал:

[q]

EkaterinaPrishchep написал:
[q]

.Винцарев Иван Александрович. Родился 1903 г. Уроженец села Разорено-Семеновское
[/q]

А Вы имена и отчества его родителей знаете?!
[/q]

,
Знаю только , что ВинцЕрОв (так записано в документах из архива) Александро отец и мать Вера , дат нет. Сейчас подала повторный запрос на родителей жду, может есть данные где поженились и инф более подробная по детям.

>> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 4 марта 202
Добрый день , спасибо за информацию. Может поможете разобраться
1. "Дивизия формировалась в Ленинском районе..." - я думала туда попадали только люди с Москвы, поэтому отмела этот вариант, но могли тогда получается и с области? Правильно?
2. Последнее письмо получено от него в ноябре 1941, однако по документам пишут, что дата выбытия январь 1942 . в чем может быть причина такого разрыва?
3. Попробую связаться с архивом в Санкт-Петрбурге

EkaterinaPrishchep, а запрос Вы подали в архивный отдел администрации Талдомского городского округа же, верно?

Dzhentelmenudachi написал:

[q]
EkaterinaPrishchep, а запрос Вы подали в архивный отдел администрации Талдомского городского округа же, верно?
[/q]

Все верно и уже не один, хочу теперь через родителей узнать точную дату и место рождения, т.к. первый раз не нашли ни рождения ни даты брака .

EkaterinaPrishchep написал:

[q]
"Дивизия формировалась в Ленинском районе..." - я думала туда попадали только люди с Москвы, поэтому отмела этот вариант, но могли тогда получается и с области? Правильно?
[/q]

Он мог попасть в эту дивизию и позже с пополнением.

EkaterinaPrishchep написал:

[q]
Последнее письмо получено от него в ноябре 1941, однако по документам пишут, что дата выбытия январь 1942 .
[/q]

Военкомат по обычной практике прибавлял три месяца к дате последнего письма или другого известия о бойце

ольга панькова написал:

[q]

EkaterinaPrishchep написал:
[q]

"Дивизия формировалась в Ленинском районе..." - я думала туда попадали только люди с Москвы, поэтому отмела этот вариант, но могли тогда получается и с области? Правильно?
[/q]

Он мог попасть в эту дивизию и позже с пополнением.

EkaterinaPrishchep написал:
[q]

Последнее письмо получено от него в ноябре 1941, однако по документам пишут, что дата выбытия январь 1942 .
[/q]

Военкомат по обычной практике прибавлял три месяца к дате последнего письма или другого известия о бойце

[/q]

Спасибо!

>> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 4 марта 2023 10:49

По последней информации, что удалось достать. Винцарев Иван попал в плен , тк приходил его сослуживец после войны к жене Анне и рассказывал, что попали в плен вместе, но он Иван бежать не смог, был очень истощен , их не кормили условия содержания были ужасные. А вот в какой плен и где - это загадка.

Талдом Московской области село Разорено-Семеновское