⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 84 85 86 87 88 89 90 91 92 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
| microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3297 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2509 | Добрый день. Мой вопрос не совсем по теме захоронений, но это тоже для поиска сведений о без вести пропавшем на территории Польши. Подскажите пожалуйста, в городе Заверце (Заверче) есть ли какой музей или архив, посвященный работе госпиталей Советской армии в этом городе в годы Великой Отечественной войны? Благодарю за ответ. |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | microArt написал: Подскажите пожалуйста, в городе Заверце (Заверче) есть ли какой музей или архив, посвященный работе госпиталей Советской армии в этом городе в годы Великой Отечественной войны? Здравствуйте. Я до сих пор не наткнулся на музей посвященнфй работе медицинских учреждений РККА или вообще ее частей или соединений. В Гданьске находится музей II МВ, но там о Красной Армии только одна общая экспозиция. |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | >> Ответ на сообщение пользователя Olga202 от 25 мая 2020 21:13 Здравствуйте. Город Landsberg ныне именуется Gorzów Wielkopolski Гожув Велькопольски. Это областной центр любушского воеводства. Но РККА овладела городом 31 января 1945 года и в апреле там никаких боеы не было. Журнал боевых действий 21 гв. мбр указывает, что 23.04.1945 года ее части форсировали р.Шпрее и были уже на окраине Берлина. В донесении о безвозвратных потерях указана схема расположениия могилы, в которой похоронили 10 бойцов. Эта схема не оставляет никаких сомнений - это действительно Гожув Велькопольски. У меня нет никакой идеи чтобы объяснить факт, что десять солдат повезли и похоронили 120 км от места боев, при чем в другую страну. Все остальные бойцы 21 гв. мсбр погибшие в боях за Берлин были похоронены в разных районах этого города. В городе Гожув Велькопольски находится воинское кладбище, на котором покоятся польские и советскиен воины. Его расположение: https://goo.gl/maps/cZyLQ2eJjtkUhvkt9 Паспорт кладбища и список известных фамилий: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86110676 |
| Babanewra Новичок Воронеж Сообщений: 3 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | >> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 18 мая 2020 15:05 Спасибо большое! Вы развеяли все сомнения. |
| LakeDry Участник г. Москва Сообщений: 83 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 206 | Здравствуйте. Прошу совета в поисках. К сожалению, я не прочел все 1300 страниц прошлых обсуждений из архива. Потому извиняюсь, если напишу какие-то глупости. Боец 51 гв. танковой бригады Чайцев (Чаицев) Лука Гаврилович (1915-1945) был похоронен 1 февраля 1945 года в деревне Альтхаммер, в 2-х километрах от г. Киферштедтель. Как я понял, имеется в виду деревня Trachy (Althammer), которая находится в 2-3 км. от Sośnicowice (Kieferstädtel). Как я понял, в 1950-е годы шло укрупнение захоронений и было перезахоронение бойцов. Рядом есть кладбище в Gliwice (мне оно кажется наиболее вероятным, 10-15 км.), но есть ещё Zabrze и Kędzierzyn-Koźle. Возможно как-то узнать в какое конкретное место происходило перезахоронение, пользуясь подручными средствами? Или следует обращаться в ПКК? На подвиге народа я нашел списки известных имен по этим захоронениям, но нужную фамилию пока не нашел. P.S. Еще немного смущает, что в 7 км. от Sośnicowice есть деревня Stara Kuźnia (Klein Althammer) и это уже другой повет. |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | LakeDry написал: Как я понял, в 1950-е годы шло укрупнение захоронений и было перезахоронение бойцов. Здравствуйте. В 1950 году перезахоронили в Гливице только часть бойцов, которые были первоначально похоронены в другом районе города. Но основное количество перезахоронений было проведено еще в конце войны командованием РККА. Списки похороненных были переданы польской администрации но без указания мест первоначального захоронения. В Кендзежин_Козьле были перезахоронения только из рациборского повята, который в то время входил в состав опольсколго воеводства. В списке мест откуда были проведены перезахоронения в Кендзежин-Козьле д. Stara Kuźnia не фигурирует. В г.Забже покоятся только советские военнопленные. Так что действительно кладбище в Гливице является наиболее вероятным местом в котором покоится Чаицев Л.Г. - Согласно донесении о безвозвратных потерях он погиб 5.03.1945,но это наверно ошибка штабного писаря. ПКК наверно даст такое заключение, но они располагают такими же исходными данными, которые опубликовыаны в ОБД-мемориал. |
| LakeDry Участник г. Москва Сообщений: 83 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 206 | Большое спасибо, Wojciech! Попробую обратиться, может что-то получится. А на счет даты смерти - да, похоронили 1 февраля, а в дате смерти указано 5 марта. А в похоронке (сейчас нет под рукой) вообще было 23 апреля... |
| Eleno Сообщений: 275 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 125 | Добрый день, подскажите пожалуйста, куда могли быть перезахоронены солдаты 121 кав.полка 32 кав.див. , первичное место захоронения Восточная Пруссия, г. Ной-Бартельсдорф (янв.1945)? есть предположение, что в Ольштын, но подтверждающих данных на ОБД Мемориал не нашла . https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=504250708 |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Eleno написал: Добрый день, подскажите пожалуйста, куда могли быть перезахоронены солдаты 121 кав.полка 32 кав.див. , первичное место захоронения Восточная Пруссия, г. Ной-Бартельсдорф (янв.1945)? есть предположение, что в Ольштын, но подтверждающих данных на ОБД Мемориал не нашла . https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=504250708 Здравствуйте. Nau Bartelsdorf ныне именуется Nowa Wieś Нова Весь https://goo.gl/maps/UakKGaoTyRquKn4w6 воеводсвто варминско-мазурское, повят Ольштын, гмина Пурда. Нет прямого подтверждения перезахоронений проведенных в этой деревни. Но в протоколе эксгумации проведенных в 1951 году (в приложении) имеется заметка, что не были найдены могилы, которые значились в списке составленным в 1946 году. В этом списке фигурировала также деревня Нова Весь.Трупы советских солдат из этих деревний были перезахоронены на гминные кладбища в 1948-1949 годах. Возможно,что воины эксгумированные из д.Нова Весь покоятся по сей день на приходском кладбище в д.Пурда. |
| Eleno Сообщений: 275 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 125 | Благодарю Вас за ответ!Спасибо! Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл делать запрос в Красный Крест по поиску протоколов и списков перезахоронения в 1948-49гг из г. Нова-Весь? Или больше, чем Вы они все равно не добавят? |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 84 85 86 87 88 89 90 91 92 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |