Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 162 163 164 165  166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
diman242424
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2
Здраствуйте, ищу подробное местоположение захоронения бабушкиного брата (Резепкин Александр Михайлович) в Польше. Собираюсь посетить через две недели для бабушки.


Вот что указано в документах

Первичное место захоронения: Польша, Гданьское воев., пов. Гданьский, ст. Ора, вправо от церкви, у канала

судя по записям там все 4 танкиста лежат

вот ссылки на информацию. Он записан под номером 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4343262
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie4343262/


00000316.jpg




Polukedov

Сообщений: 292
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 207
diman242424 Доброй ночи, Дмитрий.
[q]
Гданьское воев., пов. Гданьский, ст. Ора
[/q]

ora.png
Перезахоронение из Оруня производилось на мемориал Гданьск, ул. генерала Гельгуда

Паспорт мемориала на 2012 год.
Если вашего воина в списках мемориала нет, обращайтесь в представительство Красного креста в стране вашего проживания, дабы они направили запрос в Польский Красный крест. Сколько времени это займет по нынешним временам - предсказать сложно.

С уважением,
Егор Полукедов.
Лайк (2)
MARIA74

Москва
Сообщений: 440
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 282

diman242424 написал:
[q]
Здраствуйте, ищу подробное местоположение захоронения бабушкиного брата (Резепкин Александр Михайлович) в Польше. Собираюсь посетить через две недели для бабушки.


Вот что указано в документах

Первичное место захоронения: Польша, Гданьское воев., пов. Гданьский, ст. Ора, вправо от церкви, у канала

судя по записям там все 4 танкиста лежат

вот ссылки на информацию. Он записан под номером 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4343262
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie4343262/







[/q]


Здравствуйте! На сайте Память Народа Солдатова под № 9 из списка захоронен - см.ниже. В списке захороненных (ФИО не по алфавиту) он под № 171. А под № 170 - Резинкин Александр Михайлович, ст.сержант. Скорее всего, это брат Вашей бабушки. А Паршин Михаил Григорьевич из Вашего списка, скорее всего, записан под № 153 как Паращин.

Солдатов Владимир Иванович
Воинское звание: ст. сержант
Дата выбытия: 01.04.1945
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Поморское воев.
Место захоронения: г. Гданьск, ул. Гельгуда
Могила: 1
Откуда перезахоронен: Гданьск
Захоронение: 86391982 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1945&

Здесь список на польском языке

Солдатов Владимир Иванович
Воинское звание: гв. сержант|гв. ст. сержант
Дата выбытия: 01.04.1945
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Гданьское воев.
Место захоронения: повят Гданьский, Гданьск, ул. Ген. Гелгуда
Могила: участок 1, общая могила
Откуда перезахоронен: Гданьск
Захоронение: 86032844 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1945&






Лайк (1)
Polukedov

Сообщений: 292
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 207

MARIA74 написал:
[q]
под № 170 - Резинкин Александр Михайлович, ст.сержант
[/q]

в польской документации переноса "Резинкин" (предположительно искомый Резепкин) четко прописан как czolgista - танкист. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86033120
Солдатов идет следующей строчкой. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86033121

Очень похоже, что остальные двое (Паршин Михаил Григорьевич и Ермов Павел Филиппович) в польской документации перезахоронения указаны на предыдущей странице, и тоже рядом:
Паршин - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86033102
Ермов - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86033101 - искажен как Ерунов Павел Григорьевич.

С уважением,
Егор Полукедов.
Лайк (1)
diman242424
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2
Спасибо всем большое!! Номер 170 это 100% он.
Бабушке сейчас 88, ей было 9 лет когда пришло извещение от командира о его гибели. Весь экипаж сгорел в танке.
Поговорил с бабушкой, она в слезах и рада что место найдено.
Я буду на его могиле примерно на неделе 26ого Августа возложить цветы.

Всем большое Спасибо!!

Дмитрий
Лайк (2)
geneotans
Участник

Сообщений: 52
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 31

Wojciech написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя dasha2000 от 2 марта 2020 20:50

Здравствуйте,
Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в центре города Lötzen который ныне именуется Giżycko Гижицко.
https://goo.gl/maps/MXAS1AjT7VSu81uv5

В 1951 году были проведены перезахоронениия из могил расположенных в городе на советское военное кладбище по ул.Монюшко.
https://goo.gl/maps/jpgSfAfR8Vg6CqaG6

Желнов Алексей Александрович покоится там как безымянный - его фамилия в списке не значится:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86052337&p=1

[/q]


У меня там же похоронен прадед. А где можно посмотреть, чьи фамилии указаны.
Polukedov

Сообщений: 292
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 207
geneotans
К сожалению, уважаемый Войцех Бещински сюда не заходит уже больше двух лет :-(

geneotans написал:
[q]
А где можно посмотреть, чьи фамилии указаны
[/q]
Ссылка на паспорт мемориала от 2012 г. была в том же процитированном вами собщении:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86052337&p=1
Начиная с третьей страницы идут имена известных.
Ивана Курочкина в списках нет. Видимо он покоится как один из неизвестных.

С уважением,
Егор Полукедов.
Лайк (1)
geneotans
Участник

Сообщений: 52
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 31

Polukedov написал:
[q]
geneotans
К сожалению, уважаемый Войцех Бещински сюда не заходит уже больше двух лет :-(

geneotans написал:
[q]

А где можно посмотреть, чьи фамилии указаны
[/q]

Ссылка на паспорт мемориала от 2012 г. была в том же процитированном вами собщении:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86052337&p=1
Начиная с третьей страницы идут имена известных.
Ивана Курочкина в списках нет. Видимо он покоится как один из неизвестных.

С уважением,
Егор Полукедов.
[/q]


Спасибо! А, если нет фамилии, означает ли это, что его не опознали, а записали в погибших и похороненных там потому что до этого боя он был, а после этого боя пропал, сделали вывод, что погиб?


Polukedov

Сообщений: 292
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 207

geneotans написал:
[q]
А, если нет фамилии, означает ли это, что его не опознали, а записали в погибших и похороненных там потому что до этого боя он был, а после этого боя пропал, сделали вывод, что погиб?
[/q]
в этом случае в Донесении о потерях его записали бы как "пропавший без вести".
Когда поляки формировали мемориалы, полных данных о том, кто где похоронен (те самые донесения о потерях) у них не было.
Поэтому польская сторона записывала хоть какие данные, которые были (данные с табличек на могилах, если они были; госпитальные книги захоронений, если они были; иногда советские комендатуры уходя передавали списки похороненных, и т.д.). В остальных случаях поляки перезахоранивали по счету - "столько-то неизвестных оттуда-то".
Вот как пример страница старой польской документации мемориала Гижицко https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87227462&p=5
Слева имена кого они как-то смогли распознать (не без искажений при переводе на польский), справа вверху "353 неизвестных, в том числе неизвестные со сборных могил: место Гижицко с площади такой-то - 15 в могилы 1-2, с площади такой-то- 153 в могилы 2-8, с коммунального кладбища - 66.." и так далее.
Ваш воин, видимо, один из этих неизвестных.

Списками похороненных на мемориалах занимается Бюро росшуку Польского красного креста.
Для внесения имени воина в списки обратитесь в представительство Красного креста в вашей стране. Сколько эта процедура займет по нынешним временам непредсказуемо, но без инициирующего запроса родных она не начнется.

С уважением,
Егор Полукедов.
Лайк (2)
Larisa10061982
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 5
Добрый день!
Ищу информацию о своем двоюродном дедушке по маминой линии: Сафонов Иван Николаевич. Дата рождения 18.07.1921г. Служил с 1939 года в 13 стрелковом полку 2 стрелковой дивизии и принял бой 22.06.1941 г. в районе города (крепости) Осовец. Там он и попал в плен. На карте пленного указано место пленения город Высовец. Вероятно, когда Иван Николаевич заполнял карту пленного(или немецкий писарь с его слов), то он написал в графе "место пленения", - в Осовце (в смысле, в крепости Осовец). А потом, при пересылке его из лагеря в лагерь, очередной писарь написал в пересыльной карте пленного в графе "где попал в плен": Высовце.

С 16.09.1941 по 14.10.1941 находился в лагере шталаг I B (Польша).

Заранее благодарю за информацию!

В приложении карта военнопленного


Прикрепленный файл (5.pdf, 423672 байт)
---
ищу корни из деревни Зубово Тумского района Рязанской области - САФОНОВЫ
из деревни Тимково Ногинского района Московской области - ЗАВЬЯЛОВЫ
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 162 163 164 165  166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈