Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 154 155 156 157  158 159 160 161 162 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Polukedov

Сообщений: 291
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 206

OlgaStsiatsova написал:
[q]
производилось ли перезахоронение могилы моего прадеда.......
Имеется схема захоронения....
[/q]
Точно можно сказать, что на том же месте сейчас могилы нет.
Вот примерно на этом участке, где сейчас стоят теплицы буквой Г, и была могила вашего воина :
novsw.png
Укажите на гуглокартах в поиске координаты 54°25'04.8"N 18°25'50.9"E - аккурат туда и прилетите.

Можно предположить перезахоронение на мемориал Бояно, примерно 7 км на северо-северо запад.
Подтвердить/опровергнуть это может только Польский красный крест по запросу родственников воина через представительство Красного креста в вашей стране проживания.

С уважением,
Егор Полукедов.


DariaYagudina
Начинающий

Пенза
Сообщений: 33
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, если на сайте ОБД не указана эксгумация и перезахоронение, то их и не было?
Указано только место первичного захоронения. Я посмотрела на карте это граница леса и недалеко есть военное захоронение, но написано, что только польских местных жителей.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID
54150700
Фамилия
Денисов
Имя
Филипп
Отчество
Семенович
Дата рождения/Возраст
__.__.1902
Место рождения
Пензенская обл., Колышлейский р-н, д. Баронщина
Дата и место призыва
__.__.1941, Колышлейский РВК, Пензенская обл., Колышлейский р-н
Последнее место службы
359 сд
Воинское звание
красноармеец
Причина выбытия
убит
Дата выбытия
22.08.1944
Первичное место захоронения
Польша, Жешувское воев., пов. Дембицкий, с. Брацево, севернее, 700 м
---
Пензенская область. Писать на почту, указанную в профиле.
Polukedov

Сообщений: 291
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 206
>> Ответ на сообщение пользователя DariaYagudina от 1 февраля 2024 10:36
Добрый вечер, Дария.
Судя по боевому пути 359 сд на сайте "Память народа", ваш воин погиб возле деревни Брацеёва, которая и сейчас называется Braciejowa (воеводство Подкарпатское, повят Дембица, гмина Дембица).
Координаты на гуглокарте 49°59′34″N 21°25′38″E
Ближайший мемориал - в гминном центре Dębica (Дембица), примерно 6 км. к северу.
Согласно польского протокола в 1953г. из Braciejowa в Dębica было перезахоронено 12 неизвестных советских воинов.
Паспорт захоронения Дембица от 2012г: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86382805&p=1
Если имени вашего воина там нет, необходимо вносить его запросом через представительство Красного креста в вашей стране пребывания.
Как долго сейчас займет этот процесс - предсказать сложно.

UPD.
На всякий случай дополню:
Медаль «За боевые заслуги» https://podvignaroda.ru/?#id=4...ilManAward

С уважением,
Егор Полукедов.


DariaYagudina
Начинающий

Пенза
Сообщений: 33
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12
>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 1 февраля 2024 11:07

Благодарю за ваш ответ.
---
Пензенская область. Писать на почту, указанную в профиле.
DariaYagudina
Начинающий

Пенза
Сообщений: 33
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12
>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 1 февраля 2024 11:07

Егор, не могу разобраться. Согласно польского протокола от 1953 г. из Брацеево было перезахоронено 12 тел. по этому адресу: Дембица, советское военное кладбище; Дембица ул. Польна, рядом с новым римско-католическим кладбищем. А в паспорте захоронения от 2012 г. указано уже совсем другое кладбище г. Дембица, ул. Цментарна. Буду благодарна если поможете разобраться.
На сайте Память народа нашла кладбище на ул. Польна, но в документе не нашла своего бойца и вообще о могиле 65 мало что написано.
Про медаль мы давно знаем, спасибо.
---
Пензенская область. Писать на почту, указанную в профиле.
Polukedov

Сообщений: 291
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 206

DariaYagudina написал:
[q]
Буду благодарна если поможете разобраться.
[/q]
Я не очень хорошо (точнее - совсем не..) знаю историю местечка Дембица, но глядя на карту и гугл-вью этого района рискну предположить, что:
В Дембице издавна было католическое кладбище рядом с костелом (сейчас называется Cmentarz Parafialny - Приходское кладбище).
По мере его заполнения (или по какой-то другой причине) было открыто новое католическое кладбище (сейчас называется Cmentarz Komunalny - Муниципальное кладбище).
Со временем улица Польна, которая шла от одного кладбища к другому (по пути проходя мимо еще и Еврейского кладбища) получила логичное название Кладбищенская (Cmentarna).
Так что кладбище солдат советских (Cmentarz Żołnierzy Radzieckich) находится там же, где и изначально - на краю Муниципального (бывшего "нового католического") кладбища.


DariaYagudina написал:
[q]
но в документе не нашла своего бойца и вообще о могиле 65 мало что написано
[/q]
Посмотрите, пожалуйста внимательно на цифры "Захоронено Всего" и "Захоронено Известных" на первой странице паспорта мемориала https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86382805&p=1
Ну и остальные страницы тоже можете посмотреть.
Если имени вашего воина там нет, необходимо вносить его запросом через представительство Красного креста в вашей стране пребывания.

С уважением,
Егор Полукедов.

Прикрепленный файл: demb.png
DariaYagudina
Начинающий

Пенза
Сообщений: 33
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12
>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 1 февраля 2024 21:43

Большой спасибо! Вы очень помогли. Документы посмотрю внимательнее. Спасибо ещё раз)
---
Пензенская область. Писать на почту, указанную в профиле.
marina_pugach
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2
Доброго времени суток! Помогите , пожалуйста, узнать место перезахоронения моего прадеда:
Фамилия Голуб
Имя Иван
Отчество Артемьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Каменец-Подольская обл., Константиновский р-н, с. Кридько
Дата и место призыва Константиновский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл.
Последнее место службы 71 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Кошалинское воев., пов. Члухувский, х. Глодов, братская могила
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 510

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6419704&p=5

Спасибо!!!
Polukedov

Сообщений: 291
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 206
>> Ответ на сообщение пользователя marina_pugach от 4 февраля 2024 21:07
Добрый вечер.
Из анализа боевого пути 71сд в первой декаде марта 1945г. можно сделать вывод, что вам воин погиб возле местечка, которое сейчас называется Głodowo, воеводство Поморское, повят Бытув, гмина Мястко.
Координаты на гуглокарте 54°02'34.0"N 17°12'15.0"E.

Перезахоронение из этих мест проводилось на мемориал в городе Слупск, примерно 50 км к северу.
Вероятно именно поэтому воина с того же первичного захоронения Польский красный крест в ответ на запрос родных воина записал именно на мемориал в Слупск:
Ковалик Иван Яковлевич Донесение о потерях - В списках мемориала

Подтвердить перезахоронение и официально внести имя воина в списки мемориала может только Польский красный крест по запросу родных воина.
Для этого необходимо направить запрос через представительство Красного креста в вашей стране пребывания.
Как долго сейчас займет этот процесс - предсказать сложно.

С уважением,
Егор Полукедов.
marina_pugach
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 5 февраля 2024 12:50
Спасибо большое!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 154 155 156 157  158 159 160 161 162 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈