РОССИЯ,КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТЬ
fortynaУчастник  Нижний Новгород Сообщений: 66 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
26 января 2009 9:36 Здравствуйте! Ищу могилу деда - Сорокина Герасима Федоровича. Погиб 11.08.1943года. Похоронен в д. Верховье Спас-Деменского района Калужской обл. Есть ли сейчас в этом месте захоронение (возможно захоронение было перенесено в другой населённый пункт) и наличие надписи на памятнике? Зараннее спасибо! ************************* СПИСКИ ЗАХОРОНЕНЫХ (по р-нам и населенным пунктам) ИЗ КНИГИ ПАМЯТИ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТНОЙ на сайте Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов http://ksovvet.narod.ru/Kniga14.html Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 (адрес 2011 года) Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы. Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти. --- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников. | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 473 | Наверх ##
30 марта 2015 16:08 30 марта 2015 16:09 Marmexpoisk написал: [q] Сведения из ЦАМО: Фролов Иван Тимофеевич, 1902г. рождения.[/q]
Нашла карту. Отмечены высоты 240.7 и 250.2. Последнюю отметила ошибочно, так как в донесении упоминается высота 250.4, которая находится примерно в 1 км левее высоты 240.7. 20-21 августа была высота 240.7, а в районе 24 августа в донесениях о безвозвратных потерях 510 стрелкового полка упоминается уже высота 250.4 Населенный пункт Мызин ( см на карте) оборонял 473 сп 154 сд. (этой же дивизии) Из населенных пунктов ( см по карте) Хлопков, Мызин, Госькова, Грынь, Новогрынь, Грынские Дворики и др. бойцы значатся захороненными в Озерно. По поиску в ОБД в местом гибели высота 240.7 есть 68 чел. Они из 510 сп. Проверила некоторых в КП в списках захороненных в Озерно. Никого нет. В КП в списках захороненных у многих указано место первичного захоронения. Ни у кого ( а могло бы быть около 68 чел) нет такого места первичного захоронения. Значит либо их совсем нет в списках в числе известных, либо они могли быть внесены с местом гибели просто Ульяновский район , поэтому я идентифицировать не могу, либо могли записать первичное место гибели-захоронения с привязкой к ближнему населенному пункту. Проверила 11 чел, погибших из 510 сп у высоты 240.7 в захоронении в Озерно нет. Проверила эти же 11 чел в захоронении в п. Дудоровский. 3 чел числятся в нем в числе известных. Но у них такого типа записи . ФИО, дат рождений нет. места призыва и места службы нет. время гибели ( 1942)(1943) , место гибели - Дудоровский. То есть совершенно приблизительные сведения. Почему Дудоровский, как место перезахоронения, не знаю. Если смотреть по карте, то Дудоровский слева от районного центра Ульяново, а Озерно вместе с указанными высотами и указанными населенными пунктами справа от районного центра не меньше 20 км по прямой от Ульяново. Для справки. В Озерно числятся захороненными . в селе 2698 чел. в т.ч. 100 чел неизв. Другая могила возле воинской части в Озерно . Она возникла в годы войны, где были захоронены воины, погибшие в округе Озерно. Она находится примерно в 2 км от с. Озерно. В могиле покоится прах воинов, количество и имена которых неизвестны. ( Из описания захоронения в КП) Я не знаю , в какую сторону от Озерно 2 км. Надо искать.
 --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Martusjka Новичок
Москва Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 апреля 2015 17:08 Здравствуйте! Ищу могилу деда Иванова Емельяна Васильевича. На руках есть Извещение о смерти в госпитале. В базе ОБД нашла документ с такими же сведениями и фото из книги учета госпиталя:
52574338 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Иванов Имя Емельян Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения г. Ташкент, ул. Узбекистанская, 92 Дата и место призыва Ташкентский ГВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., г. Ташкент Последнее место службы 11 Гв. Арм. 865 авто бат. Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 24.07.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Козельский р-н, п. Оптино, могила № 23 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 65
Переискала все районы Калужской области, по всем братским и одиночным могилам, скорее всего из Оптино было произведено перезахоронение. На этом форуме тоже искали родственника, похоронен -могила № 19, рядом совсем похоронили бойцов. Сделала запросы в Козельск экспедицию, в Калужский фонд ветеранов, в Фонд "Долг и память", ответа пока не получила. И, кстати, в списках районов Калужской области нет Козельского района. Где искать теперь? --- Ищу сведения об Иванове Емельяне, Григорьянце Аркадии | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 473 | Наверх ##
1 апреля 2015 19:55 Martusjka написал: [q] И, кстати, в списках районов Калужской области нет Козельского района. Где искать теперь?[/q]
А вы пробовали набрать в поисковике "Козельский район" и первая строчка - Википедия говорит о том, что это муниципальный район в Калужской области. Никуда он не делся. город Козельск еще в 1238 году хан Батый назвал злым городом. Оптино совсем рядом с Козельском. http://parkugra.forest.ru/sagaz/gaz25_g6.htm почитайте здесь и здесь http://www.kozelsk.ru/korl/almanach/10/almanach10.pdf стр 8 про захоронение около Козельского мехлесхоза. там написано, что было перезахоронение в эту братскую могилу из госпиталя Оптино. из паспорта захоронения от 1991г. Страна захоронения Россия Регион захоронения Калужская обл. Номер захоронения в ВМЦ 40-222 Первичное место захоронения территория мехлесхоза г. Козельска Дата создания современного места захоронения __.__.1941 Дата последнего захоронения __.__.1943 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего 849 Захоронено известных 614 Захоронено неизвестных 235 Кто шефствует над захоронением Козельский механический з-д Завтра посмотрю более поздние данные про захоронение в КП . Имени вероятно, в числе известных нет. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Martusjka Новичок
Москва Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 апреля 2015 21:01 Спасибо за отклик. Я не нашла район Козельский в списке районов в КП Калужской области, и поэтому проискала все районы и все братские могилы в Калужской КП, и мехлезхоз тоже. Из документа ясно видно, что госпиталь хоронил отдельно и присваивал номера могилам. И на тот момент перезахоронений не было еще. а братскую могилу в мехлесхозе в последний раз "обновляли" в 1943 г., на тот момент в Оптино было отдельное захоронение умерших от ран. Нашла ошибку в списке госпиталей. Не вспомню уже где скачала список госпиталей Калужской области, он у меня есть, так вот там в Оптино вообще не указан ЭГ 1803, а ведь люди при поиске будут на эти сведеия ориентироваться. И еще-хотелось бы, конечно, установить весь боевой путь деда, мама и ее сестра были маленькие совсем (мама 1937 г.р., сестра ее 1940 г.р.), но она помнит, что папа приезжал в отпуск даже. Куда можно отправить запрос для установления боевого пути героя?
Прикрепляю документ из ОБД-Журнал госпиталя об умерших, видно номер - ЭГ 1803
 --- Ищу сведения об Иванове Емельяне, Григорьянце Аркадии | | |
ale020 Сообщений: 3057 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
1 апреля 2015 22:19 1 апреля 2015 22:31 Номер лечебного учреждения: 1803 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Козельск Район дислокации: Калужская область Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.05.1943 по 15.08.1943 Все верно. http://news.rambler.ru/29015130/Статья 2015 г. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 473 | Наверх ##
2 апреля 2015 11:54 2 апреля 2015 13:31 Martusjka написал: [q] Прикрепляю документ из ОБД-Журнал госпиталя об умерших, видно номер - ЭГ 1803[/q] http://www.soldat.ru/hospital.html здесь справочник по дислокации госпиталей. ---Козельск. Оптино - это почти Козельск. Проверила все 4 фамилии с данного госпитального листа. Никого нет в числе известных в захоронении мехлесхоза. По КП том 11 ( здесь Козельский район) в этом захоронении 1418 чел. Бегло его просмотрела и встретила несколько фамилий Винников ЭГ 1803 умер в Оптино 17.07.43 Горшков Д. 27.07 43 Естреков 23.07.43 Леус 23.07.43 КП указывает, что в том числе захоронены 60 чел имена которых неизвестны. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Martusjka Новичок
Москва Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 апреля 2015 17:04 Спассибо, Ольга, что помогаете. Написала в поисковые отряды Козельска, жду ответа от них. Пока ничего нет. На их сайте прочитала, что было много слчаев, когда установили плиты бетонные на обелиски, а бетон разрушился. В таком случае, конечно, трудно найти имена захороненных. Но "потерялись" именно те, кто находился в госпитале 1803, я тоже для проверки искала по другим фамилиям и не нашла их. --- Ищу сведения об Иванове Емельяне, Григорьянце Аркадии | | |
| Martusjka Новичок
Москва Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 апреля 2015 17:09 Кстати, вместе с Вами по поиску захоронений в Калужской области участвовал Kluchnik, он помогал искать Шехонова И.А., умер и похоронен в Оптино могила 19, и тоже не моут найти место захоронения. --- Ищу сведения об Иванове Емельяне, Григорьянце Аркадии | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 473 | Наверх ##
2 апреля 2015 23:31 Martusjka написал: [q] Но "потерялись" именно те, кто находился в госпитале 1803, я тоже для проверки искала по другим фамилиям и не нашла их. [/q]
те четыре фамилии, которые я написала выше, это из списка мехлесхоза. Все они умерли в госпитале 1803 в июле 43г и были первично захоронены в Оптино. Как я написала, список почти в 1400 чел я просматривала бегло. Могла кого-то и пропустить. Но четверых с госпитального листа проверила поименно. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
ale020 Сообщений: 3057 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
4 апреля 2015 9:28 Военкомат Козельского района
Телефон: 2-17-02;2-26-98
Код города 848442
Адрес:
249722, р-н Козельский, г. Козельск, ул. СОВЕТСКАЯ Б., д.1
Позвоните или напишите туда с просьбой проверить по спискам захороненных в Козельском районе.
Про район Оптино они должны знать. Во время ВОВ госпиталь располагался в помещениях сегодняшнего монастыря Оптина Пустынь. Возможно в то время это место просто называли Оптино. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
|