Помогите разобраться!

Valentina E написал:

[q]

Samyshkin написал:

[q]

направлен в 111 гвардейский стрелковый полк из запасного армейского полка

[/q]

Меня-то больше заинтересовал ответ ЦАМО об отсутствии на хранении необходимых для поиска документов 111-го гв. стр полка. Непонятно, о каких документах идет речь? Проверялись ли Книга учета личного состава полка и раздаточные ведомости (они не выложены в базе). Или именно эти документы не сохранились. Надо прояснять этот вопрос.

[/q]

Спасибо за ответ! Направлю дополнительный запрос в ЦАМО с просьбой уточнить данный момент.

Samyshkin написал:

[q]

Направлю дополнительный запрос в ЦАМО

[/q]

Необходимо учитывать, что ошр-отдельное подразделение армейского подчинения, для ведения боевых действий передавалась в оперативное подчинение дивизий, полков. Поэтому, её документы могут храниться, к примеру, в фондах управлений армии и дивизии. Временной период для вашего поиска примерно апрель-сентябрь (не ближе) 1943 года. Срок пребывания Александра Николаевича в штрафной роте заканчивался где-то в июле, затем он мог войти в состав 111-го полка или другого. Следовательно, данные о нём могли уже отразиться в документах подразделений 40-й гв. сд. Всё решает сохранность документов. Есть пример 79-й осбр, которая 10.05.1943 года перед переформированием в 221-ю стрелковую дивизию переподчинила себе приданные ей четыре штрафных роты 5 УА.

alexkotel написал:

[q]

31 див. войск НКВД. 1946 г. в Львове в марте 1946

[/q]

написано 1941 (как воспоминание однополчанина) это изначальное место, был пограничником условно на новой львовской территории, стояли соотв. намного раньше 22.06.1941 там, далее отступление быстрое до Московской обл, и в июле из пограничников сформировали полки с 240 сд по 260 сд. В январе 1942 были бои в районе Ржева, 252 стрелковая дивизия планировала обойти Ржев с севера, потом с запада и пойти на юг перекрыть железную дорогу Ржев-Вязьма (Вязьма южнее).
Хитцов (ХитцЕв) Борис Семенович погиб 14.01.1942 в районе д. Бургово. До этого дошли до Волги почти, Гнездово, куда изначально хотели переправиться на Петуново, но пришлось искать другие пути, через Бургово, что западнее, там в поле у деревни и погибли десятки точно (противник стоял рядом, за речкой. Дивизию переподчинили к другой Армии, 39 А.

Ближайшие официальные мемориальные БМ - Кокошкино и Петуново. С района Бургово в оба этих места записывали после войны. При желании можете увековечить имя (обратившись например в администрацию района) в то же Кокошкино. Но часть праха или всё всё равно там в р-не Бургово и остаётся наверняка, у восточной окраины лес после войны вырос. Дивизии некогда было и опасно захоранивать, тем более в очень морозную зиму 1941-1942. Города Вязьма и Ржев были освобождены только весной 1943. Дивизия после 14 прорвалась южнее в сторону межгородней ж-д, но не дошла и отошла далеко.

Похоронка от 2 марта 1942 - obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6253718.
В базу ОБД оператор в 21 веке внёс информацию неправильно, в графу ФИО вписал имя ОТЦА, а не бойца "ХИТЦОВ Семен Демянович", но извещение не могло, конечно, дойти, Белоруссия была оккупирована и могли быть проблемы если родственники искали с фамилией ХитцЕв, а не ХитцОв. Точнее это бумага не на родину, а оригинал отправляемый в Москву.
Стоит штамп 932 сп 252 сд. Политрук этого полка id=50682423 14 января 1942 убит в р-не Бургово, но дивизия написала, что захоронен в районе д. Жуково, т.е. наверняка без сознания думали и перетащили с собой за речку. Арбузов Владимир Николаевич, 1910, Воронежская, призван Белорецкий РВК Башкирская. Оператор ОБД увидев слово "Жуково" ошибочно реконструировал до "Московская обл., Клинский р-н, Жуковский с/с, д. Жуково", аналогичено вчера видел по кому-то что г.Венев, а электронно записали г. Вена, Австрия.
Скорее всего на лыжах были, могли где угодно в январе идти в р-не деревни. На рельефной карте показываю где скорее всего шли со стороны Волги, и от Бургово спуск на виду зимой, противник на холме в д. Жуково видел хорошо, когда те уже у края Бургово шли, лыжники слева все заборы обошли и наступать должны были левее по карте (т.е. восточнее) чуть в низинке, по дороге между деревнями опаснее было. Другая дивизия аналогично там стояла до восточного края деревни, вероятно там люди жили, не хотели подставлять.
Хитцев (Хитцов) оставлен на поле боя (в данной части хотя бы честно это написали). Гибли однополчане и на следующий день в р-не Бургово, 15.01.1942. Места боёв обычно сейчас не возделываются, засеяны лесом. Впоследствии если не противник лично, то жители должны были убрать тела, хотя бы с 1943 г, если ранее некому было и пр.

>> Ответ на сообщение пользователя Samyshkin от 20 февраля 2026 10:48

Здравствуйте! Просмотрите всех бойцов из списка - какие документы есть на их страницах, судьба (особенно тех, у кого срок нахождение в штрафной роте 3 мес. и ВУС 1)
Например, из списка команды 27 № 9 Ищенко Иван Фёдорович ( Александр Николаевич № 99 ) - попал в плен 29 июля 1943, В\Ч - 695 сп 222 див 5 А (так в документе) https://pamyat-naroda.ru/heroe...e65495923/
и
Ищенко Иван Федорович
Дата рождения: __.__.1914
Место рождения: г. Баку, р.п. 2 им. Шадиян, 12
Наименование военкомата: Бакинский ГВК, Азербайджанская ССР, г. Баку
Дата и место призыва: Бакинский ГВК, Азербайджанская ССР, г. Баку
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 221 сд
Воинская часть: 221 сд
Дата выбытия: 31.07.1943
Причина выбытия: пропал без вести
Место выбытия: Украинская ССР, Сталинская обл., Саур-Могила
Место призыва: Бакинский ГВК, Азербайджанская ССР, г. Баку
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18001
Дело ист. информации: 747 https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie3295665/


Ищенко Иван Федорорич (Федорович)
Дата рождения: __.__.1914
Наименование военкомата: Куйбышевский РВК, Ростовская обл., Куйбышевский р-н
Дата и место призыва: Куйбышевский РВК, Ростовская обл., Куйбышевский р-н
Дата призыва: 14.07.1941
Воинское звание: красноармеец
Военно-пересыльный пункт: 237 азсп
Выбытие из воинской части: 05.04.1943
Куда выбыл: 315 сд
Номер команды: 27
Место призыва: Куйбышевский РВК, Ростовская обл., Куйбышевский р-н
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8530
Опись ист. информации: 129806с
Дело ист. информации: 3 https://pamyat-naroda.ru/heroe...997844243/

Здесь список заканчивается на стр. и стоит дата 17 апреля 1943 г.
Самышкин Александр Николаевич
Дата рождения: __.__.1912
Место рождения: СССР, РСФСР, Мордовская АССР, Ладский район
Наименование военкомата: Ладский РВК, Мордовская АССР, Ладский р-н
Дата и место призыва: Ладский РВК, Мордовская АССР, Ладский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 282 стрелковый полк
Воинская часть: 282 стрелковый полк
Причина выбытия: попал в плен (освобожден)
Место призыва: Ладский РВК, Мордовская АССР, Ладский р-н
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18001
Дело ист. информации: 1579 https://pamyat-naroda.ru/heroe...e68562027/

В ЖБД на стр.55 - ...40 гвсд ...В 18.00 20.04 в дивизию прибыло пополнение: штрафная рота - 203 чел. и призывников - 46 чел....
(посмотрите раньше-позже этой даты и др.документы где упоминаются 40 гв.сд, 111 гв.сп ).

Журнал боевых действий 5 Уд. А за апрель месяц 1943 года
Описывает период с 01.04.1943 по 01.05.1943 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 01.05.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 333, Опись: 4885, Дело: 105, Лист начала документа в деле: 1
Авторы документа: 5 Уд. А
Описывает боевую операцию: нет данных https://pamyat-naroda.ru/docum...20гв.%20сп


Вы создавали поисковую тему? https://forum.vgd.ru/post/2145...#pp2035701
Попросите Модераторов перенести всю информацию в поисковую тему, чтобы не потерялась на просторах Форума.

Chowder написал:

[q]

что может означать приписка карандашом возле статуса военного? 3.44, единственное,что могу прочитать.

[/q]

Учтены пропавшими без вести с марта 1944 года, то есть спустя 2-3 месяца после освобождения от оккупации территории, с которой были призваны.