ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3653 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Aik30 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 октября 2020 19:34 Добрый день, друзья! Прошу помощи. Ищу информацию о дедушке супруги, в годы войны оказавшийся в плену в Германии и вернувшийся в 1945 в родной Армавир. Запрос во все инстанции не дали фактически никакого результата, пока не наткнулись на сайт "память народа" где нашли информацию о нем https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 Но к сожалению и это не "спасло".. В ЦАМО сказали что это вся информацию о нем, что дальше нужно искать у пограничников. Пограничная служба, в свою очередь, сообщило что о дедушке у них, нет никакой информации... Если возможно, подскажите, куда в таких случаях еще можно обратиться. (ФСБ МВД Прокуратура, Архив Краснодарского края не дали результата) | | |
SavchukSV Оренбург Сообщений: 354 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 437
| Наверх ##
26 октября 2020 14:14 Здравствуйте! Интересует информация и получения справки из Архива на Пивоварова Сергея Матвеевича, 1907, старшина СсылкаУпоминается в Военно-пересыльный пункт: 186 азсп 43 А Выбытие из воинской части: 23.04.1942 Куда выбыл: отд. арм. рота Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 8478 Опись ист. информации: 213131 Дело ист. информации: 7 ПРОСМОТРЕТЬ НА ПАМЯТЬ НАРОДАВ какой отдел написать? Какие тезисы вы бы задали для получения информации? И что есть вообще о 186 азсп 43 А, откуда и куда шли бойцы? С уважением --- Савчук Назар,Кирилл Н-Волынский/Житомирской 1900-1920,
Евенко Чернигов.губ. с Пески 1810-1890гг,
Сидоренко Антон/Андрей Екатеринослав.губ. 2 пол-на 1800хх,
Винтер Александр, Актюбинск 1950-е
Ку/о/рдюков Михаил 1850-60 Екатеринослав/с.Темрюк
Линник - Старобельский/Харьков | | |
CHIV Участник
Сообщений: 60 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
1 ноября 2020 20:26 Здравствуйте! Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста почему не открываются документы 24 зсп на сайте Память Народа: Ф 8303, ОП 0410245с, Д 0008 Они еще не оцифрованы? | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21666 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7758 | Наверх ##
1 ноября 2020 20:34 >> Ответ на сообщение пользователя Aik30 от 19 октября 2020 19:34 Можем попробовать поискать на него карточку фильтрационного дела (ФД) в РГВА. Если карточка будет, то возможно там же будет и само ФД. Если есть желание и интерес к указанному поиску - обращайтесь, попробуем помочь. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21666 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7758 | Наверх ##
1 ноября 2020 20:35 CHIV написал: [q] Здравствуйте! Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста почему не открываются документы 24 зсп на сайте Память Народа: Ф 8303, ОП 0410245с, Д 0008 Они еще не оцифрованы? [/q]
Вы ищите ведь наверное какого-то конкретного персонажа? Какого именно? Возможно, мы сможем Вам помочь в этом поиске. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
CHIV Участник
Сообщений: 60 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
2 ноября 2020 17:58 Здравствуйте! Пытаюсь проследить боевой путь деда Черданцева Трофима Никифоровича. Есть непонятные моменты. Один из них связан с 24 зсп. Дед был призван в сентябре 1941г. и отправлен в лагерь Чебаркуль Челябинской обл. (для 377 сд). Так написано в книге призыва военкомата. Скорей всего был зачислен в 377 сд. Эта дивизия в декабре 1941г убывает на фронт. В декабре-же 1941г в Чебаркуль перебрасывают 2 зсбр(24 зсп). В январе 1943г Черданцев Т. Н. прибыл в Москву в штаб формирования ГМЧ(ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО СЛУЖБЫ 24 ЗСП). Вопрос: как мог боец задержаться так долго в запасной части? Полтора года. Может это связано с тем, что у деда №ВУС был 134(ограниченно годный). В 377 сд забраковали. Перевели в 24 зсп. Но даже если так, мог ли боец прослужить в 24 зсп целый 1942 год. Наверно путанно объяснил. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14934 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25958
| Наверх ##
2 ноября 2020 18:13 CHIV написал: [q] Но даже если так, мог ли боец прослужить в 24 зсп целый 1942 год.[/q]
В запасных частях личный состав подразделялся на постоянный и переменный. Если военнослужащий состоял в постоянном составе, то он мог прослужить в запасной части длительное время. Хоть и всю войну. | | |
CHIV Участник
Сообщений: 60 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
3 ноября 2020 18:39 Спасибо за ответ! Значит призывник мог попасть и в постоянный состав? | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21666 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7758 | Наверх ##
3 ноября 2020 18:42 3 ноября 2020 18:54 >> Ответ на сообщение пользователя CHIV от 2 ноября 2020 17:58 Мы можем для Вас этот вопрос попробовать прояснить непосредственно при изучении дел из описи фондов тех в/частей, которые Вы тут назвали. Если есть желание и интерес к указанному поиску - обращайтесь, постараемся помочь. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
CHIV Участник
Сообщений: 60 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
3 ноября 2020 18:56 Есть интерес и желание. | | |
|