ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3637 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (4) |
Beda_Andersson Москва Сообщений: 237 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 551 | Наверх ##
26 июля 2021 10:50 Здравствуйте!
Размещаю список частей, которые дислоцировались на станции Мальта, Иркутской области. Если разместила не туда, прошу перенести в нужную тему.
 | | Лайк (1) |
ЛютоярНовичок  СССР Сообщений: 5 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
27 июля 2021 23:28 Мой прадед, Синяк Алексей Денисович был призван в июле 1944 в Белоруссии в 199 АЗСП. Боевой путь полка можно проследить только до октября 1944 до Сувалок. Далее нет данных, хотя известно, что в составе 31 армии он был в Восточной Пруссии, где в марте 1945 мой прадед пропал без вести. Как узнать в какой части он оказался после 199 АЗСП? --- Мой Бог меня рабом не называл! | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9906 | Наверх ##
28 июля 2021 11:17 Здравствуйте. Лютояр написал: [q] был призван в июле 1944 в Белоруссии в 199 АЗСП[/q]
В 199 азсп распределен в артполк. Лютояр написал: [q] в марте 1945 мой прадед пропал без вести. [/q]
Со слов жены, в послевоенном донесении, связь прекратилась в январе 1945 г. От этой даты и отталкивайтесь в поиске. Пропал без вести в марте 1945 г.- это запись РВК (видимо тоже прибавили к дате последнего письма 2-3 месяца, как было принято тогда (на случай если бы мог объявиться)). Управление по учету признало пропавшим без вести в апреле 1945 г. https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie63924987Лютояр написал: [q] Как узнать в какой части он оказался после 199 АЗСП?[/q]
Как правило, из армейских запасных частей направляли в части, входившие в состав армии. На основании имеющихся документов на сайте невозможно установить в какую именно часть 31 А направлен. Нужно смотреть по документам 199 азсп - когда и куда выбыл. Образец письма для обращения в архив можно посмотреть по ссылке https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809 --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
ЛютоярНовичок  СССР Сообщений: 5 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 июля 2021 22:14 28 июля 2021 22:34 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 28 июля 2021 11:17 Спасибо вам большое, но в ЦАМО не подаётся же запрос через интернет? И почему вы решили, что его распределили в артполк? --- Мой Бог меня рабом не называл! | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5298 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3325 | Наверх ##
28 июля 2021 22:45 Лютояр написал: [q] в ЦАМО не подаётся же запрос через интернет?[/q]
Пишите через личный кабинет в электронной приёмной МО https://lkg.mil.ru/ | | Лайк (1) |
ЛютоярНовичок  СССР Сообщений: 5 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
29 июля 2021 0:01 romanvm написал: [q] Лютояр написал:
[q] в ЦАМО не подаётся же запрос через интернет?
[/q]
Пишите через личный кабинет в электронной приёмной МО https://lkg.mil.ru/[/q]
Спасибо! Я не очень со всеми этими формами электронными дружу. Получилось вроде. А почему вы решили, что его распределили в артполк? --- Мой Бог меня рабом не называл! | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9906 | Наверх ##
29 июля 2021 4:13 Лютояр, запись в 6 графе карточки ВПП 199 азсп. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14832 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25548
| Наверх ##
9 августа 2021 21:58 Nina-6 написал: [q] Помогите разобраться, что это за части, и где он мог погибнуть.[/q]
Войсковая часть полевая почта № 11227 Название: 50 запасный стрелковый полк. Из запасного полка военнослужащих направляли на передовую. В какую именно часть он был направлен из 50-го зсп, можно выяснить в ЦА МО РФ. | | Лайк (1) |
Михаха Сообщений: 4130 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3818 | Наверх ##
9 августа 2021 22:38 | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9906 | Наверх ##
10 августа 2021 8:52 Nina-6, здравствуйте! Nina-6 написал: [q] что это за части, и где он мог погибнуть.[/q]
Найти место захоронения пропавших без вести практически нереально. Можно только попытаться установить примерный район, где мог быть захоронен. 50 запасной стрелковый полк не участвовал в боевых сражениях. Занимался обучением, подготовкой и отправкой маршевых команд на фронт. Посмотрите еще раз имеющуюся на сайте "Память народа" Анкету на розыск - строчку - дополнительные сведения. В ней есть информация, записанная со слов родственников при заполнении Анкеты, что по сообщению сослуживца (ФИО товарища в Анкете указано) погиб в октябре 1943 г. Ниже военкомом сделана запись - умер от ран в октябре 1943 г. https://pamyat-naroda.ru/Место службы товарища, с точностью до полка, можете найти на сайте "Память народа". В наградном документе оно указано - 108 Гв. сд (Гвардейская стрелковая дивизия). Если проанализируете список призванных в этот же день этим военкоматом с помощью сайта "Память народа", то получится, что пропавшие без вести (его одногодки) в период сентябрь -ноябрь 1943 г., служили в 109 Гв. сд . Обе дивизии входили на тот момент в состав 10 Гвардейского стрелкового корпуса. Который по состоянию на 01.09.1943 г. в составе Северо-Кавказского фронта. С 01.10.1943 г. в составе 44 Армии Южного фронта. https://ru.wikipedia.org/wiki/...ая_дивизияПредположительно, маршевая команда из 50 зсп могла быть направлена в распоряжение как корпуса, так и армии или фронта, а оттуда уже шло распределение по дивизиям. Учитывая наличие в Анкете записи о ранении можете также сделать запрос в Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов); 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2. с просьбой посмотреть по спискам 600-й (112-й) ОМСБ 108 Гв. сд и 601-й (110-й) отдельный медико-санитарный батальон 109 Гв. сд. за период сентябрь-ноябрь 1943 г. https://ru.wikipedia.org/wiki/...зия#Составhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...зия#Состав --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (3) |
|