Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 68 69 70 71  72 73 74 75 76 ... 92 93 94 95 96 97 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3637
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (4)
Beda_Andersson

Beda_Andersson

Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 551
Здравствуйте!

Размещаю список частей, которые дислоцировались на станции Мальта, Иркутской области.
Если разместила не туда, прошу перенести в нужную тему.

Прикрепленный файл: Screenshot_2021-07-26-10-39-53-669_cn.wps.xiaomi.abroad.lite.jpg
Лайк (1)
Лютояр
Новичок

Лютояр

СССР
Сообщений: 5
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Мой прадед, Синяк Алексей Денисович был призван в июле 1944 в Белоруссии в 199 АЗСП. Боевой путь полка можно проследить только до октября 1944 до Сувалок. Далее нет данных, хотя известно, что в составе 31 армии он был в Восточной Пруссии, где в марте 1945 мой прадед пропал без вести. Как узнать в какой части он оказался после 199 АЗСП?
---
Мой Бог меня рабом не называл!
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9906
Здравствуйте.

Лютояр написал:
[q]
был призван в июле 1944 в Белоруссии в 199 АЗСП
[/q]

В 199 азсп распределен в артполк.

Лютояр написал:
[q]
в марте 1945 мой прадед пропал без вести.
[/q]

Со слов жены, в послевоенном донесении, связь прекратилась в январе 1945 г.
От этой даты и отталкивайтесь в поиске.

Пропал без вести в марте 1945 г.- это запись РВК (видимо тоже прибавили к дате последнего письма 2-3 месяца, как было принято тогда (на случай если бы мог объявиться)).
Управление по учету признало пропавшим без вести в апреле 1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie63924987

Лютояр написал:
[q]
Как узнать в какой части он оказался после 199 АЗСП?
[/q]

Как правило, из армейских запасных частей направляли в части, входившие в состав армии.
На основании имеющихся документов на сайте невозможно установить в какую именно часть 31 А направлен.
Нужно смотреть по документам 199 азсп - когда и куда выбыл.

Образец письма для обращения в архив можно посмотреть по ссылке
https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809



---
Платным поиском не занимаюсь.
Лютояр
Новичок

Лютояр

СССР
Сообщений: 5
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 28 июля 2021 11:17

Спасибо вам большое, но в ЦАМО не подаётся же запрос через интернет?
И почему вы решили, что его распределили в артполк?
---
Мой Бог меня рабом не называл!
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5298
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3325

Лютояр написал:
[q]
в ЦАМО не подаётся же запрос через интернет?
[/q]

Пишите через личный кабинет в электронной приёмной МО https://lkg.mil.ru/
Лайк (1)
Лютояр
Новичок

Лютояр

СССР
Сообщений: 5
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4

romanvm написал:
[q]

Лютояр написал:
[q]

в ЦАМО не подаётся же запрос через интернет?
[/q]


Пишите через личный кабинет в электронной приёмной МО https://lkg.mil.ru/
[/q]

Спасибо! Я не очень со всеми этими формами электронными дружу. Получилось вроде. А почему вы решили, что его распределили в артполк?


---
Мой Бог меня рабом не называл!
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9906
Лютояр, запись в 6 графе карточки ВПП 199 азсп.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14832
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25548

Nina-6 написал:
[q]
Помогите разобраться, что это за части, и где он мог погибнуть.
[/q]


Войсковая часть полевая почта № 11227
Название: 50 запасный стрелковый полк.

Из запасного полка военнослужащих направляли на передовую. В какую именно часть он был направлен из 50-го зсп, можно выяснить в ЦА МО РФ.
Лайк (1)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4130
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3818
Nina-6
Советую написать бесплатный запрос в ЦАМО по шаблону № 3 отсюда: https://forum.vgd.ru/4973/119841/
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9906
Nina-6, здравствуйте!


Nina-6 написал:
[q]
что это за части, и где он мог погибнуть.
[/q]

Найти место захоронения пропавших без вести практически нереально.
Можно только попытаться установить примерный район, где мог быть захоронен.

50 запасной стрелковый полк не участвовал в боевых сражениях.
Занимался обучением, подготовкой и отправкой маршевых команд на фронт.

Посмотрите еще раз имеющуюся на сайте "Память народа" Анкету на розыск - строчку - дополнительные сведения.
В ней есть информация, записанная со слов родственников при заполнении Анкеты, что по сообщению сослуживца (ФИО товарища в Анкете указано) погиб в октябре 1943 г.
Ниже военкомом сделана запись - умер от ран в октябре 1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/
Место службы товарища, с точностью до полка, можете найти на сайте "Память народа".
В наградном документе оно указано - 108 Гв. сд (Гвардейская стрелковая дивизия).

Если проанализируете список призванных в этот же день этим военкоматом с помощью сайта "Память народа", то получится, что пропавшие без вести (его одногодки) в период сентябрь -ноябрь 1943 г., служили в 109 Гв. сд .

Обе дивизии входили на тот момент в состав 10 Гвардейского стрелкового корпуса.
Который по состоянию на 01.09.1943 г. в составе Северо-Кавказского фронта.
С 01.10.1943 г. в составе 44 Армии Южного фронта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ая_дивизия
Предположительно, маршевая команда из 50 зсп могла быть направлена в распоряжение как корпуса, так и армии или фронта, а оттуда уже шло распределение по дивизиям.

Учитывая наличие в Анкете записи о ранении можете также сделать запрос
в Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов);

191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2.

с просьбой посмотреть по спискам
600-й (112-й) ОМСБ 108 Гв. сд
и
601-й (110-й) отдельный медико-санитарный батальон 109 Гв. сд.
за период сентябрь-ноябрь 1943 г.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...зия#Состав

https://ru.wikipedia.org/wiki/...зия#Состав

---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 68 69 70 71  72 73 74 75 76 ... 92 93 94 95 96 97 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈