ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3636 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (4) |
ale020 Сообщений: 3080 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1306 | Наверх ##
5 июля 2018 13:16 alexing написал: [q] А военкомат может дать ответ,откуда он призывался с Челябинска,или прошу прощения за простоту,что он там делал?[/q]
Военкомат сможет только подтвердить факт призыва. А вот, что он там делал ищите по последнему месту работы. Скорее всего имел бронь и был эвакуирован вместе с предприятием. Запустили завод на новом месте, к станкам встали женщины и дети, с мужиков сняли бронь и призвали в армию. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
alexing Сообщений: 116 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
5 июля 2018 20:19 ale020 написал: [q] А вот, что он там делал ищите по последнему месту работы.[/q]
Эх,если было бы так,они крестьяне своим хозяйством занимались,не работал он на предприятии,у них не было у них там в деревнях завода.Плюс статья еще была в 1931 году,отказ от выполнения повинностей, антисоветская агитация.Тогда многим давали статьи. На момент начала войны ему было 32 года,я все таки думаю,что призван он был сразу,что был ранен это точно,может все таки был там на излечении в Челябинске.Просто это один из вариантов. Есть еще один вариант,в списке осужденных по нему совпадения 2 раза,один приговор 5 лет лишения свободы,второй приговор увеличения срока на 2 года.Может он там в Челябинске отбывал наказание,пока не призвали?Но не слишком ли долго с 1931 года по 1943 год?Маловероятно. Поэтому может военкомат там даст какой либо ответ,может адрес в Челябинске даст,откуда призывался. --- Киселевы,Ралдугины(Тамбовская губерния,Усманский уезд,с.Падворки),Загородние(Киевская губерния,Винцентовская волость,село Шпендовка),Прокопенко(Полтавская губерния)Пузиковы(Липецкая область,с.Островок),Шаталовы(Липецкая область,с.Новосильское),Афонины | | |
ale020 Сообщений: 3080 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1306 | Наверх ##
5 июля 2018 20:28 alexing написал: [q] Поэтому может военкомат там даст какой либо ответ,может адрес в Челябинске даст,откуда призывался.
[/q]
Попробуйте все может быть. Но это будет большой удачей. alexing написал: [q] ,что призван он был сразу,что был ранен это точно,может все таки был там на излечении в Челябинске[/q]
Это отпадает. Призыв оформлялся один раз. Попасть в госпиталь он мог только будучи призванным раньше. | | |
Rada99 Новичок
Конаково Сообщений: 11 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
17 июля 2018 21:51 Здравстуйте!
Помогите, пожалуйста, отследить место дислокации и к какой армии относится.
Козлов Михаил Фёдорович Дата рождения __.__.1924 Место рождения Куйбышевская обл., Богатовский р-н, с. Федоровка Дата и место призыва Богатовский РВК, Куйбышевская обл., Богатовский р-н Военно-пересыльный пункт 55 зсп Выбытие из воинской части 03.01.1943 Куда выбыл ЮЗФ Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 8337 Номер описи ист. информации 101596с Номер дела ист. информации 19
Ветлихов Ануфрий Матвеевич
Дата рождения __.__.1909 Дата и место призыва Молодотудский РВК, Калининская обл., Молодотудский р-н Последнее место службы 488 сп ( 488 сп ) Военно-пересыльный пункт 37 зсбр Прибыл в часть Между 17.03.1942 и 19.04.1942 Воинская часть Грязинский ПП ( 488 сп ) Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 8241 Номер описи ист. информации 538309 Номер дела ист. информации 7 --- Ищу сведения о Козловых, Кураевых, Путилиных, Мишиных, Чепруновых, Маковеевых, Ветлиховых. | | |
Gnom7Администратор Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2262 | Наверх ##
17 июля 2018 22:26 17 июля 2018 22:30 Добрых Дел!
55 зсп 5 зсд место дислокации в 1943 г. : Куйбышевская обл., г. Мелекес
37 стрелковая бригада в составе 85, 103, 373 и 98 стрелковых полков ( п/п 53512) с 1941 по 1945г. дислоцировалась в районе станции Селикса (Пензенская область)
488 сп 321 сд (II ф с 27.7.42) с 01.08.1942 в подчинении 21 А и (с 01.11.42) 65 А Сталинградского и Донского фронтов. с 01.12.1942 г. - 5 ТА Юго-Западного фронта. 19.3.43 г. переформирована в 82 гв. сд. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | Лайк (1) |
baburina Начинающий
Сообщений: 41 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
20 июля 2018 22:37 Здравствуйте! Залезла на сайт www.pamyat-naroda.ru, решила посмотреть географию военного пути деда. Оказывается, после призыва 25 июня 1941 года (из Загорска Московской области) он полтора года числился в пересыльных и запасных пунктах, на карте нарисован пунктир до Красноярска, а оттуда уже в боевую часть. В картотеке три дофронтовых пункта, из которых получается:
был в 220 азсп примерно с 22.08.41 по 31.12.41; прибыл 31.08.42 в 359 зсп, воинская часть 14 зсбр выбыл 06.11.42 из 359 зсп в 95 зсп
Боевой путь (не пунктир) начинается 15.01.43 недалеко от Донецка, потом вроде все понятно: медаль "За боевые заслуги", окончание службы 18.05.45.
Вопрос такой: это нормально, что полтора года по пересыльным пунктам, и почему Красноярск? Это же очень далеко. Деду было 44 года (1897 гр), до этого он служил в Красной Армии до 1922. И что такое "азсп"? | | |
VB_22Новичок  Николаев Сообщений: 10 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 июля 2018 15:45 26 июля 2018 15:46 На сайте Память Народа профайл на деда : Кольберга Петра Яновича Военно-пересыльный пункт 26 зсп Выбытие из воинской части 11.09.1941 Куда выбыл: Белорецкое ВАУ
Подскажите что означает Белорецкое ВАУ?
 | | |
Николай Ф Тула Сообщений: 796 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2940 | Наверх ##
26 июля 2018 16:33 --- Ищу сведения о семье однодворца Игната Иванова сына ФРОЛОВА с сыновьями ФОТЕЕМ (ок. 1694 г.р.) и ЯКОВОМ (ок. 1706 г.р.) до 1729 г. (предположительно Козловский, Тамбовский, Лебедянский и ближние уезды). В 1729 г. и позднее проживали в с. Русанове на р. Савале Тамбовского уезда. | | |
Raisa28 Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9903 | Наверх ##
26 июля 2018 20:42 baburina написал: [q] что такое "азсп"?[/q]
Здравствуйте! азсп - армейский запасной полк. baburina написал: [q] это нормально, что полтора года по пересыльным пунктам[/q]
220 азсп (8 Армия) - Ленинградский фронт, возможно ранение, лечение в госпиталях, после лечения попал в ближайший к госпиталю запасной стрелковый полк, уже на другой фронт. | | |
VB_22Новичок  Николаев Сообщений: 10 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 июля 2018 23:16 Спасибо, за подсказку. Написал туда. Странно что от туда он не вернулся на фронт. --- Ищу
Берестневых живших в Осе,Можге,Сарапуле и Елабуге.
Мельниковых Живших в Камбарке Осе,Можге,Сарапуле и Елабуге.
Кольбергов из Смоленска и Вяземьского уезда
Васильевых из Вяземьского уезда.
Высоцких их Вильно.
ВБ | | |
|