Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Новичку в генеалогии


← Назад    Модератор: tigle
tigle
Модератор раздела

tigle

Ижевск
Сообщений: 141
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 115
Данный текст набирается и редактируется мною для создания лекции в клубе моего города.

Здравствуйте.

Меня зовут Владимир, мне чуть больше 50 лет. Генеалогией я занимаюсь 2 с половиной года. В моём древе уже больше 3 500 персон. С чего начать?

Генеалогия - это отличное хобби. Представьте, что вы распутываете сложный детектив. Сами в нём участвуете, и более того, в нём принимают участия ваши близкие родственники. Так вот, ощущения примерно такие же. По тратам у меня выходит примерно 3-5 тыс. рублей в месяц и то не в каждый :-) Тут как повезёт с информацией, ну или не повезёт :-(

Теперь пофилософствуем немного. Что останется после вас? Деньги, машина, квартира, дача? Другая недвижимость? Деньги родственники потратят в первый же год после вашего ухода. Машина "уйдёт" через 5 -10 лет. Откуда взялась квартира, ваши внуки уже и не вспомнят. А вот результаты ваших генеалогических исследований - это НЕ материальный актив, который останется после вас и останется на много дольше чем 5, 10 или 20 лет. И помнить о вас буду ваши потомки намного дольше. Об этом ещё поговорим немного позднее.

Очень часто слышу такой довод против поиска своих корней. Можно найти информацию, которая негативно раскрывает ваших предков. Давно всем говорю. Мы изучаем историю людей, а не ангелов. Со всеми пороками и недостатками. Поэтому не стоит удивляться, если находишь что то нелицеприятное о своих предках. Но... Вычеркните вы, допустим "плохого" предка у себя из древа и не будите искать его пращуров. А предки или потомки у него возможно будут очень хорошими людьми или большими благотворителями. Вот и получается, что если не искать корней этой персоны, то ничего кроме этого плохого родственника вы и не увидите.

Итак, во-первых. Учите историю. Без знания основных дат и вех в истории нашей страны вы не сможете связать основные события ваших предков. Какие были сословия, когда была отмена крепостного права, когда началось раскулачивание и т.д.? Всё это важно при генеалогических поисках.

Во-вторых. Вам нужно научиться работать с компьютером и научиться искать информацию в интернете. Если у вас с этим плохо, то вы будете в десятки раз медленнее получать нужную вам информацию. Поэтому, берите детей, внуков и вместе составляйте родословную, сохраняйте результаты своих поисков с помощью программ и сервисов (об этом немного ниже).

Далее, начинать надо от себя и далее собирать информация о своих дедушках/бабушках - прадедушках/прабабушках - прапрадедушках/прапрабабушках и т.д. "Перепрыгивать" через поколения очень не рекомендуется, т.к. возможно ситуация, что вы нашли "предка", занимались его родством полгода-год, а в конце концов выяснилось, что это полный тезка из той же местности.

Поиск я разделяю на 3 больших периода.

I. Постсоветский-советский периода

II. Дореволюционный период

III. Допетровский период

I. На этапе постсоветского-советского периода. Соберите у всех родственников первичную информацию про своих предков: Кто? Где? Когда? На первом месте должна быть личная встреча. Сразу же подготовьте записывающие устройства. Переслушивая записи позже, вы сможете почерпнуть упущенные ранее моменты. При личном контакте вы сможете уловить настроение родственника, его отношение к предкам, про которых он рассказывает. Также вы сможете посмотреть семейные реликвии, подержать их в руках и сфотографировать.

На втором месте стоит разговор по телефону. Всё вышесказанное относиться и к телефонным звонкам. Если нет возможности личной встречи, позвоните родственникам. Всё лучше, чем переписываться.

Ну и на последнем месте остается переписка и поиск других письменных источников.

Так какую же информацию стоит собирать? Любую!!! Смотрите ВСЕ документы, которые вам доступны. Любая мелочь имеет значение, даже если такой же документ был вами уже просмотрен ранее в другом деле. Сам долгое время не хотел брать дело своего предка в архиве другой области, т.к. такое же дело уже просмотрел в соседнем архиве. А оказалось в этом деле много новых документов.

Но.... всю информацию, которая поступает к вам нужно проверять. Как говорил Мюллер устами Леонида Броневого в фильме "17 мгновений весны": "... верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно".


Но вот, что самое главное мы ищем:

Кто: Фамилия Имя Отчество предка (они могут быть другими, не такими как в документах. Нужны все варианты прочтения ФИО)

Где: населённый пункт, где искомый родственник родился, умер или венчался (вступил в брак).

Когда: соответственно нужны даты этих событий. В крайнем случае год.

Следующим этапом должно быть посещение ЗАГС. Подаёте через госуслуги https://www.gosuslugi.ru/600408/1/form заявление на справку (200 рублей) или свидетельство (350 рублей) родственника, у которого не полные или не точные данные.

База данных у ЗАГСов одна. Можно, например, подать заявление проживая в Тульской области на родственника, который родился в Орловской области. Данные хранятся до 1925 года (+/- 1-2 года в зависимости от региона). Все документы, что старше 1925 года передаются в архивы субъектов РФ. Данные из ЗАГС можно запросить только на близкого родственника. Причём нужно будет принести оригиналы документов подтверждающие родство (свидетельство о рождении, браке и т.д.). Конечно же лучше найти контакт с сотрудниками ЗАГСа и они могут дать намного больше информации, не официально и без бумажек :-)
Кроме ЗАГС`а сведения о ваших родственниках можно поискать, сделав запросы в архивы:
a) МВД и ФСБ (если в вашей семье есть репрессированные)
b) предприятий, где работали предки (анкеты и их трудовой путь)
c) КПСС (если были партийные. Также анкеты и другие интересные документы)

Пока ждёте исполнение запроса(ов) в вышеперечисленные организации переходите к следующим историческим этапам.

II. В дореволюционной России наиболее важен вопрос: "Где происходило событие с вашим предком". Если вы выясните местность, где жили ваши предки, то считайте полдела сделали. В это время функции ЗАГСа выполняет церковь. Церковь была в относительно крупном населённом пункте (село, город). В деревне, выселке, починке, сельце и т.д. церкви точно не было, но было население (прихожане), которое ходило в соседний, более крупный населённый пункт с церковью. Поэтому важно выяснить, в какую церковь поблизости населенного пункта (где жил ваш предок) он ходил. Также следует помнить, что в очень крупном населённой пункте могло быть две и более церкви. Тут также необходимо выяснить куда ходил ваш предок.

Выяснили мы церковь. Что дальше? Дальше нам нужны документы, которые вела церковь: метрические книги, брачные обыски, исповедальные росписи и клировые ведомости. В них содержались следующие сведения:

1. Метрическая книга.
Самый точный источник. Состоит из следующих разделов. "О родившихся". В самом лучшем случае в этом разделе указываются: даты рождения и крещения, имя родившегося, ФИО его родителей, их звание, сословие и вероисповедание, ФИО и сословие, а так же семейное отношение к родившемуся восприемников (крестных). Священнослужители, которые проводили обряд крещения.

В разделе "Об бракосочетавшихся" указываются: дата венчания, ФИО брачующихся, их возраст, звание, сословие, вероисповедание. Поручители (свидетели) и их же семейное отношение к брачующимся. Священнослужители, которые проводили обряд венчания.

В разделе "Об умерших" указываются ФИО умершего его звание и сословие, возраст, от чего умер, дата смерти и погребения, место погребения. Священнослужители, которые проводили обряд отпевания.

Метрические книги велись уполномоченными духовными лицами в двух экземплярах: один оставался на хранении в церкви (как правило — подлинный), второй (иногда в виде копии, заверенной церковным причтом (люди, служащие при каком-либо одном храме)) отсылался в архив консистории (администрация церкви)

2. Брачный обыск.
Это письменный акт, содержащий определённые сведения о людях, собирающихся венчаться в церкви, и устанавливающий отсутствие препятствий к совершению их брака. Брачный обыск включал восемь позиций, подлежащих исследованию священником: 1) звание и состояние; 2) место жительства; 3) возраст; 4) отсутствие плотского и духовного родства и свойства; 5) семейное положение; 6) взаимное согласие (отсутствие принуждения) — до 1775 года от родителей венчающихся также требовалась присяга, что жених и невеста добровольно вступают в брак, без принуждения со стороны родителей; 7) согласие родителей или и вообще лиц, согласие которых требуется по закону; 8) необходимые письменные документы, прилагавшиеся к обыску.

Брачный обыск подписывался женихом и невестой, двумя или тремя поручителями и причтом церкви, к нему прилагались подлинные документы, из которых одни (например, разрешение начальства на вступление в брак) хранятся при обыскной книге, с других документов в эту книгу списываются копии (аттестат о службе и т. п.), а подлинники возвращаются с отметкой на них о совершении брака, за подписью священника.

3. Исповедальные росписи.
Самый точный источник по составу семьи. В них указывались люди с возрастом, которые были на исповеди. Обычно исповедовались всей семьёй. Соответственно все члены семьи переписывались.

4. Клировая ведомость.
Документ о службе лиц духовного сословия. Клировые ведомости состояли из трех частей: В первую часть вносили сведения о здании церкви, о церковном имуществе и доходах, о наличии школы и богадельни. Во вторую часть (самую интересную для нас) включались послужные списки причта. Она содержала: фамилию, имя, отчество, дату рождения (возраст указывался на основании метрических свидетельств), семейное положение, степень родства, сословие, образование, место службы, должность, награды, владение землей и недвижимостью, нахождение под судом. Кроме того, в них были внесены все дети членов причта, если даже они проживали отдельно от семьи. В третьей части давались статистические данные по приходу.

Как и метрические книги, клировых ведомостей обычно велось два экземпляра, один из которых оставался в приходе, а второй подавался в консисторию.

Кроме этого очень важным документом была:

Ревизская сказка.
Ещё один посемейный источник. Это прообраз переписи населения. Самая последняя - десятая была в 1858 году. Первая шла с 1718 по 1724. Они позволяют установить следующие сведения: сословную принадлежность лица подающего сказку, возраст, фамилию (если была), имя, отчество и место рождения, место постоянного жительства, наличие детей мужского и женского пола (кроме 1,2 и 6 ревизий) с указанием времени и места их рождения, родственников и «работных людей» с указанием фамилий, имен, возраста и сословной принадлежности.

Возникает вопрос, как определить наиболее достоверно год рождения, если в нескольких источниках возраст указывается разный? Я, например, верю только первоисточнику - метрической книге. Исповедальная роспись или Ревизская сказка даёт очень примерный год рождения. Причём, чем больше человеку лет, тем больше погрешность в его возрасте в этих документах. Оно и понятно. Несколько веков назад у малограмотного населения календарей не было. Если ребенок родился год назад, то его родители точно скажут: "Год назад". А вот через пятьдесят лет и память будет подводить, и счёт лет может быть не точным из-за малограмотности. В моей практике было расхождение в 2 года между датами рождения по паспорту (родственник родился до революции) и по Метрической книге.

Самое трудное в поиске это связать эпохи или переезды вашей семьи с одного места в другое.

Хорошо. Что искать мы уже разобрались. Теперь вопрос где искать? Как уже я говорил ранее все документы, что старше 1925 года передаются в архивы субъектов РФ. Много документов сейчас оцифровывается или уже оцифрованы архивами. Поэтому есть шанс найти какую то информацию не выходя из дома - через интернет. Но в любом случае в не зависимости, что вы будете искать в архивах и оцифрована эта информация или нет, вы должны знать что структура хранения документов в архивах везде одна и таже:

Например:

Название архива. Центральный Государственный архив Удмуртской республики - ЦГА УР

Фонд 134 (Глазовское духовное правление, г. Глазов Вятской губернии (1798-1867 гг.))

Опись 1 (Духовные росписи и Метрические книги Глазовского уезда)

Дело 399 (Петропавловская церковь. Омутницкий завод. Глазовский уезд. 1842)

Лист 120об-121 (плюс кадр если это оцифрованная версия 128)

При записи найденной информации всегда указывайте полный шифр, где вы эту информацию нашли со всеми реквизитами и также записывайте всю информацию из источника. Например, при выписке записи о рождении информация о восприемниках (крестных) может пригодиться в дальнейшем, т.к. это могут быть очень близкие родственники.

Начинаем оформлять (систематизировать) полученную первоначальную информацию. Как и писал выше, можно взять толстую тетрадку и писать кто кому кем приходится с датами основных событий их жизни. Но данный способ не совсем удобен хоть и также информативен.

Называется это ПОКОЛЕННАЯ РОСПИСЬ

Часть Поколенной росписи рода Бахрушеных

Строится она просто. Номер по порядку предка/номер по порядку от какого предка родился, ФИО, даты жизни и небольшое описание. Затем муж/жена. Большой минус данного способа это невидимость боковых линий, т.е. мужья/жены основной линии уже будут последними пунктами в родословной.

Другой вариант оформления - это РОДОСЛОВНОЕ ДРЕВО. Вот оно наиболее информативно, хотя всё равно краткие сведения о персонах, кроме ФИО и дат приходится где то писать отдельно. Но это всё только в случае бумажного оформления. Если же вы ведёте всю базу предков с помощью компьютера, то такие недостатки уходят. Всё можно систематизировать и хранить в программе и в случае надобности распечатывать.

Немаловажную роль играет резервное копирование собранной информации, т.к. каждый раз набивать заново родословную очень долго и не удобно. Поэтому необходимо что бы программа могла данные выгружать (экспорт) и принимать (импорт). И лучше, что бы это был не какой-то свой собственный формат, а наиболее распространённый формат для обмена генеалогической информацией GEDCOM.

Образно говоря GEDCOM - это как текстовый файл DOCX для Microsoft Word. Файл DOCX можно открыть практически любой программой для редактирования текста и посмотреть его. Файл GEDCOM такой же аналог, только для генеалогических программ. Практически любая программа или сайт для составления родословной его поддерживает.

По функционалу я делю все программы для генеалогии на 2 вида. Первые могут только построить и оформить древо из ваших данных (как правило это программы для компьютера), а вторые кроме этого ещё могут искать совпадения с древами других таких же энтузиастов (это сайты в интернете).

И вот тут мы с ваши вернёмся в начало нашей лекции. Там где мы философствовали. Для того что бы как то передать информацию о своих предках надо эту информацию разместить так, что бы она была доступна. Поэтому надо определиться. Или мы собираем информацию о своих предках "для себя" или "для всех". Для себя значит мы ничего в интернет не выкладываем (мало ли кто узнает когда моя мама, бабушка и т.д. родились :-)). Ну или делимся информацией всеми возможными способами, надеясь что дальние родственники увидят вас и ваших общих предков и выйдут на связь. Я всем рекомендую, кто начинает искать своих предков как можно больше распространять информации в интернете о том, что уже нашли. В специализированных чатах, на форумах, сайтах и т.д. Везде где есть возможность, оставляйте свой след, что бы другие родственники смогли вас найти.

При этом я пользуюсь как одними, так и другими сервисами для составления родословной. Т.е. в локальных программах, те что для компьютера и только строят древо по вашим данным, я ищу ошибки и неточности в данных, а правлю их уже на сайте. Весь обмен данными между программами я организую как раз через файл GEDCOM.

Так что за такие замечательные программы которыми я пользуюсь?

Древо жизни https://genery.com/ru/

Плюсы:

Много настроек.
Полная конфиденциальность (все данные только на вашем компьютере).
Экспорт/импорт в GEDCOM.

Минусы:

Бесплатная версия поддерживает только до 40 персон. Лицензия от 2200 рублей и выше. Но можно дождаться скидки в 20% в некоторые праздники (Новый год, день генеалогии и т.д.)
Нельзя найти совпадения с другими древами.

Древо жизни

My Family Tree https://chronoplexsoftware.com/myfamilytree/index.htm

Она бесплатна, есть поддержка русского языка и хорошая работа с GEDCOM. Единственный минус: последней версии программы нужно наиболее свежие версии операционных систем. Разработчиком указаны Windows 11 и Windows 10 версии 20H2 и выше. Но и это не проблема. Если у вас Windows 7, 8 или 10, но младше версии 20H2, то можно поставить программу младшей версии. https://chronoplexsoftware.com/myfamilytree/kb/kb0008.htm
Ну и как в любой другой локальной программе тут нельзя найти совпадения с другими древами.

Сейчас для меня основное программное обеспечение для поиска совпадений и составления родословной https://www.geni.com/ Единственный минус нужен VPN для регистрации. После регистрации можно работать и без него. Так же наблюдается небольшая медлительность самого сайта. В остальном только плюсы. Самое главное он может выгрузить и загрузить данные из GEDCOM файла. Плюс огромная база данных - более 200 миллионов древ.

familio.org Динамично развивающийся проект, основная черта которого строится вокруг места события (Где?)

Плюсы:
Бесплатно. Импорт/экспорт из GEDCOM.
Много настроек конфиденциальности

Минусы:
Нельзя самому передвинуть персону на древе.
---
Костромитин(ов) (Хлевня Рязанская губерния)
Казаков (ст. Григориполисская Ставропольский край)
Орлов (д. Орлова Ирбитский уезд Пермская губерния)
Онищенко (с. Германовка Киев
← Назад    Модератор: tigle
Вверх ⇈