Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Архивы Польши https://archiwa.gov.pl/en/
Польская служба генеалогии Идите по ссылке >>>
Справочники и Адрес-Календари Королевства Польского https://book-olds.ru/BookLibra...skogo.html
Метрические книги - http://metryki.genealodzy.pl/
Эвакуированные поляки 1943-1946 в Новосибирскую, Кемеровскую области и в Алтайский край.
Архив Алтайского края (ГААК) - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf
[/q]

Просьба к участникам, работающим в разделе -
1. Не копировать многоступенчатые диалоги при ответе. Оставляйте только ту часть, на которую отвечаете.
2. Для благодарности используйте три варианта -
* Рейтинг (+/-)
* Лайк
* Отзыв в Профиле участника за сообщение
3. Не пишите тексты сообщений только большими буквами.
4. Обращайте внимание на названия тем и расшифровку подтем при крепление своего поста.
5. Прежде, чем открыть новую тему, пролистайте раздел. Не надо дублировать уже открытые темы.

История АТД Польши

Вопросы/Ответы

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Tea

Сообщений: 1327
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 338
Право раздачи должностей, то есть назначения на государственные должности, принадлежавшеее исключительно королю, было действенным средством создать партию сторонников королевской власти в сенате и посольской избе. В руках короля было около 180 высших государственных должностей (воевод, каштелянов, маршалков и т. д.), в т. ч. 16 церковных, исполнители которых заседали в сенате. Помимо этого, лично королю принадлежало право раздачи староств, назначения хорунжих и «войских», утверждения на выборные земские должности подкомориев, земских судей, подсудков и писарей, скарбничих. И, наконец, немалую роль играло и то, что король предоставлял так называемые почетные придворные должности, которыми гордилась шляхта: стольников, подстолиев, чашников, подчаших, конюших, ловчих, мечников.

Шире о функциях и компетенции обладателей упомянутых должностей см.:

1.Чаплинский В. Органы государственной власти в Польше XVI—XVII вв. // ВИ. № 12. С. 151-152.
2.Wolff J. Senatorowie i dygnitarze Wielkiego Ksiestwa Litewskiego 1386-1795. Krakow, 1885;
3.Kutrzeba S. Urzedy koronne i nadworne w Polsce, ich poczatki i rozwoj do r. 1504 // Przewodnik Naukowy i Literacki. Lwow, 1903. R. 31. S. 637-1176;
4.Palucki Wl. Studia nad uposarzeniem urzednikow ziemskich w Koronie do schylku XVI w. Warszawa, 1962;
5.Goralski Z. Urzedy i godnosci w dawnej Polsce. Warszawa, 1983. - H. Я.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
К началу создания этой темы подвиг факт, содержавшийся в одном из архивных дел - упоминание предка одной из фамилий в должности подчашего. В документах и списках 17 века одной из польских земель его фамилии не обнаружила. В связи с тем вопрос - какое количество должностей при дворе польского короля было ..ну..и подчитать что-нибудь..кому что встретится - постите ссылки.
---
В генеалогии с 2005 года.

Личные сообщение только для вопросов генеалогического характера. За спам бан без предупреждения.
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1170
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295
Работая с документами 18 века приходится сталкиваться со многими вопросами, возникающими от неполного или неправильного понимания имеющихся записей в силу незнания тогдашнего законодательства, традиций, терминов и т.д. Конечно ответ на эти вопросы было бы проще найти на польских Интернет-ресурсах, но, к сожалению, для многих из присутствующих польский язык не настолько понятен, что-бы можно обсуждать возникающие загадки.

Для примера: интересует вопрос как в документах этого периода отображалась информация о нетрудоспособных подданых. Т.е. человек еще жил, но работать уже не мог, других трудоспособных в семье не было. Как было принято поступать в то время ( именно в период жизни одиноких стариков)?
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
bernard9

Сообщений: 480
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 149
Вопрос конечно интересный. Мне при чтении польских документов приходилось встречаться только с обеспеченными людьми. которые передавали свое имение обычно родственникам ближним или дальним заключая договор на пожизненные содержание. Второй вариант это пристраивались или к богатым людям или в своем селе оказывая посильную помощь. Но в литературе упоминаются так называемый деды которые ходили по деревням прося милостыню. Но обычно семьи были довольно многочисленные и дети содержали родителей;.
---
LeonBernard
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1170
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

bernard9 написал:
[q]
Но в литературе упоминаются так называемый деды которые ходили по деревням прося милостыню
[/q]

Конкретный вопрос заключается в том, почему человек отсутствует в Реестре повинностей 1784 года, но есть в черновом варианте т.н. Йосифинской метрики 1786 года ( в чистовом варианте уже другой человек). Поверить в то, что был шляхтичем (что обьясняло бы указанное выше) трудно из за того, что с такой фамилией другой человек числится среди подданых.

Параллельно еще один вопрос: когда в Польше была произведена нумерация домов в селах? По какому принципу нумеровались дома? Картографические материалы средины 19 века показывают, что нумерация не шла по-порядку расположения домов. Тогда, что - по времени постойки?
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19960
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13258

Balymba написал:
[q]
1784 ...1786 года
[/q]

А не в Австрийской империи это уже было?
Ведь после первого раздела РП в 1772 году южная часть тогдашней Польши отошла к Австрии. И принадлежала Австрии до 1918 года.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Ф..._(RUS).png
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1170
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

Geo Z написал:
[q]
А не в Австрийской империи это уже было?
[/q]

Совершенно верно. В Австрийской. Но с документами австрийского периода все более менее понятно, а вот попытки связать их с документами более раннего периода (в моем случае 1732, 1714, 1711 годы) вызывают определенные вопросы.
Кроме того, насколько мне известно после присоединения части РП к Австрии здесь еще какое-то время действовали польские законы, ну а уж традиции,наверное, тем более. Даже в австрийский период большинство чиновников было поляками.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
bernard9

Сообщений: 480
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 149
Indeksując wiele tomów z Galicji moge powiedzieć,że numerację domów miałem już w 1772 roku.W 1690 numeracji nie było.
Numery były nadawane w kolejności budowy domów.Np 329 mogło być koło 65.
На польском форуме прочитал: что в Галиции нумерация домов появилась в 1772г В 1690 нумерации не было.
Номера присваивались в очередности постройки домов рядом с 329 мог быть 65
Od 1784 w każdej księdze zgonów,urodzonych i slubów podawany jest numer domu,co pozwala rozwiać wątpliwości przy powiązaniach rodzinnych.
От 1784 в каждой книге о рождении и смерти и заключения брака указывалс номер дома:
Pierwsza numeracja domów wprowadzona w zaborze austriackim obowiązywała do około 1860 roku. Pierwotny numer mojego rodzinnego domu figurujący w dokumentach sprzed tego roku ‘103’ zamieniono po roku 1860 na ‘202’.
В 1860г была введена новая обязательная система нумерации и номер дома автора был заменен со 103 на 202
Во время пребывания Наполеона в Польше был введены четная и нечетная нумерация домов на улицах.
Похоже эта тем не достаточно изучена

---
LeonBernard
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1170
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

bernard9 написал:
[q]
Номера присваивались в очередности постройки домов рядом с 329 мог быть 65
[/q]

Но при проведении первичной нумерации хотя бы более-менее порядок должен был придерживаться? Или как-попало?
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
Siegehardus
Balymba

[q]
Но при проведении первичной нумерации хотя бы более-менее порядок должен был придерживаться? Или как-попало?
[/q]


Хорошо известно, что первая нумерация введена после австрийской оккупации.
До этого никакой нумерации не было. Указывались только границы построек.
bernard9

Сообщений: 480
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 149
Balymba
Нумерации первоначально не было, но порядок был., первоначально и названия улиц тоже не было. они назвались по направлениям: например: улица от площади до храма правая сторона и перечисление хозяев домов и иногда и всех живущих, потом левая сторона и так далее. так встречается в документах Виленского воеводства, когда была выведана окончательно единая система нумерации тогда ввели номера по порядку.
---
LeonBernard
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Вверх ⇈