На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Как минимум напрашивается отмена/изменение приказа о введении платы за самостоятельное копирование. Вы можете мне напомнить об Артизове, не возражаю, поэтому можно сделать две петиции
Повторю, коллеги, кто может написать петицию для change.org?
ykrd написал:
[q]
они могли издать приказ и в распечатанном виде довести до тех, кто хотел делать копии
Maksim Andreevich написал:
[q]
Более того, они с каждым ещё должны заключить договор на организацию самостоятельного копирования.
[/q]
[/q]
Обратил внимание в ГАРФ, что теперь на это тратится столько бумаги. Разве нельзя сделать публичную оферту?
Maksim Andreevich написал:
[q]
А если общая норма выдачи соблюдена?
[/q]
Единовременный заказ в ОХД до 1917 года до 5 дел, но не более 3 дел на бумажной основе и не превышая общего объема в 750 листов для подлинников. Может находится у пользователя всего до 12 дел на бумажной основе, до 20 дел в виде микрофильмов (https://cgamos.ru/upload/regulations/regulations.pdf).
В ЦИАМ существует особенная проблема, которая обострилась с введение платы, не знаю, есть ли что-то подобное в других архивах. Тут есть читальный зал 1а, в котором выдаются дела, которые можно посмотреть только один раз в жизни. На это дают 10 рабочих дней. После того, как дело сдано, второй раз тебе ознакомиться с ним не дадут. Причем нельзя спрогнозировать, заказывая дело, попадет ли оно в этот читальный зал. Дела могут быть толстые, с неразборчивым почерком и т.д. сразу ознакомиться с делом может быть просто невозможно. Два года назад я писал в архив об этой проблеме, как раз в тот момент вопрос отчасти решился отменой платы за самостоятельную съемку. Можно было сфотографировать и больше к нему не возвращаться.
Вы можете мне напомнить об Артизове, не возражаю, поэтому можно сделать две петиции
[/q]
Так и Путину уже писали коллективное письмо. А что толку? Обращения спускаются в Росархив. Но если даже и не спустят, то придет ответ за подписью чиновника из АП, но подготовленный тем же Росархивом. Какой придет ответ - и так понятно, всю эту аргументацию я уже 100 раз видел. А если 05.02 ВС засилит Решение о законности платы, то у Росархива вообще появится железобетонный аргумент. Понимаете, любое действие должно иметь какую-то реальную цель, здесь я ее напрочь не вижу. Впрочем, вы можете ее написать, разместить, собрать подписи и в конечном итоге на собственном опыте убедиться в моей правоте.
ykrd написал:
[q]
Разве нельзя сделать публичную оферту?
[/q]
Конечно, можно. Но архивам же надо совать палки в колеса самостоятельно копирующим, всячески осложняя им жизнь.
ykrd написал:
[q]
Единовременный заказ в ОХД до 1917 года до 5 дел
[/q]
Да, я по диагонали пробежался по их временному Регламенту, там много противоречий с действующей нормативкой Росархива.
ykrd написал:
[q]
В ЦИАМ существует особенная проблема
[/q]
Так может стоить потратить усилия на решение этих проблем, чем на написание петиций, которые заведомо провальны?
ykrd написал:
[q]
Два года назад я писал в архив об этой проблеме
[/q]
Надо не в архив, а в архивное управление Мск или в прокуратуру.
Обязательно при случае запрошу экономическое обоснование.
[/q]
А вот это правильно.
[/q]
Проезжали, знаем! В прошлом году удивлялась, почему расценки на просмотр архивным работником дел в Воронежском архиве (самый конец 18 - начало 19вв) - по их прейскуранту почти в 10(!!!) раз выше, нежели за ту же работу архивистов в РГАДА (16-нач. 18вв). (РС 1795г размером в 92 листа - поиск в нем стоит там 5467р)
Поле отписки отправила запрос в ФАС - те мне ответили - через УПРАВЛЕНИЕ Воронежского же архива(!!) - "усе правильно!" Норма просмотра архивистом таких дел - 100 листов в день.
Где-то у меня в компе валяются эти шедевры.
Причем аналогичный "кульбит" мой со Ставропольским привел к тому, что они (с перепугу?) - бесплатно посмотрели мне 1 РС (а больше мне и не надо было - там за 1834 год РС сброшюрованы 1 дело= 1 село). А хотели за это дело сперва аж 5720,62р.
(Не ошибка - их прайсы практически одинаковы!) Но прейскуранты не поменяли... См. файлы по Воронежу.
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Всякое бывает. Реальный пример - один архив включил в расчет стоимости самост.копирования стоимость бумаги на оформление договора за каждый фотографируемый лист! Т.е. копируете за 1 раз 100 листов, а оплачиваете пачку бумаги
nmash написал:
[q]
Поле отписки отправила запрос в ФАС - те мне ответили - через УПРАВЛЕНИЕ Воронежского же архива(!!)
[/q]
В ФАС надо писать от лица ИП или организации, обосновывая ограничение конкуренции. Просто жалобы они спускают по подведомственности или в прокуратуру.
спросила, сказали категоричное нет и посоветовали "подготовиться" к ужесточению требований...
--- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
Меня терзают смутные сомнения (с)... что это не пройдет, потому что возникнут еще казусы. Например, если человек работает "за себя и за того парня" - ему, в совокупности, можно заказать в день не 5, а 10 дел. А руки-то остаются одни...
[/q]
Все бы ничего, кроме того, что в жизни, реально много инвалидов, которые не могут ходить, сидеть, видеть и т.п., но которым нужны данные из архивов (например, подтверждение родства для оформления участка на кладбище, в случае захоронения там родственников). Хочешь-не хочешь, а нужен представитель. Можно, конечно, просто нанять поисковика, но опыт показывает, что у инвалидов, лишних денежных средств просто нет.
Как фильтровать таких нуждающихся от тех, кто просто обходит таким образом, существующие правила оказания платных услуг?
--- Ищу данные:
Миляевых из с.Перехваль,Рязанская губерния, Данковский уезд (ныне с.Перехваль,Липецкая область, Данковский р-н)
Сычевых из д.Витенево Марфинской волости Московского уезда (ныне деревня в городском округе Мытищи);
Сучковых из с.Новосильцево Троицкой волости Московского уезда
Мне кажется, что стоит сосредоточится на том, чтобы добиться реальной оцифровки описей. Это то, что сильно-сильно тормозит заказы на документы и потенциальное поступление денежных средств от фотографирования материалов из заказанных дел. В результате, архив, скорее теряет, чем приобретает.
Устраивать борьбу читателей за описи и невозможность, в итоге, сделать заказ, это очень плохая организация работы архива.
--- Ищу данные:
Миляевых из с.Перехваль,Рязанская губерния, Данковский уезд (ныне с.Перехваль,Липецкая область, Данковский р-н)
Сычевых из д.Витенево Марфинской волости Московского уезда (ныне деревня в городском округе Мытищи);
Сучковых из с.Новосильцево Троицкой волости Московского уезда
посмотрели мне 1 РС (а больше мне и не надо было - там за 1834 год РС сброшюрованы 1 дело= 1 село).
