ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Метрические записи представителей известных фамилий

Записи из МК Санкт-Петербурга и губернии

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Jelena Romash
Новичок

Латвия
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15
Цитата"
Есть смысл изучить дело о сопричислении представителей рода Зощенко к дворянскому состоянию:

РГИА, фонд 1343, опись 22, дело 2352
Защенко (так в описи), Полтавской губернии, 1841 год. "

Нет, особого смысла в изучении в архиве РГИА по указанному адресу нет(привожу всё, что вы можете по нему увидеть).
В 3-й части дворянской родословной книги есть запись:
«Зощенко.1841г. Полтавской губернии». Основания для получения им потомственного дворянства отражены в адрес-календаре за 1839г. : орден Владимира 4-й степени и чин Коллежского Асессора (8 класс).
Но по существовавшим на то время законам дети, рождённые до присвоения потомственного дворянства, права на него не имели: оно могло быть дано лишь одному из них по ходатайству отца. Только в 1874г. ограничения, касавшиеся детей, рождённых в податном состоянии, были отменены.
Вот почему, дед Зощенко (Иван Николаевич) и его брат (Петр Николаевич) подали прошение о причислении их к дворянскому роду в 1883г. Их брат Григорий Николаевич, именовался дворянином ранее этого, возможно, звание было дано ему по просьбе отца, оговоренной в законе.
А отец Зощенко, Михаил Иванович, и его брат Николай Иванович – по их прошениям причислены к роду в 1885г.
Представители других ветвей рода тоже получали дворянское звание индивидуально, в порядке прошений. Но в указанном фонде описи и деле этих данных нет. Некоторые данные о рассмотрении дел присвоения к дворянству есть в Рукописном отделе ИРЛИ(фонд Зощенко) и личном деле его отца в Академии художеств (РГИА).

Прикрепленный файл: зощенко в родословной книге.jpg
---
«Я уверен, что мельчайшая мелочь из жизни этого большого писателя будет чрезвычайно важна для его будущих, увы, слишком запоздалых биографов»К.И. Чуковский о Зощенко

Jelena Romash
Новичок

Латвия
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15
Дело Юлии Михайловны в Училище Глухонемых долго было в реставрации. Теперь оно доступно. В этом училище она работала в канцелярии. Метрики её там нет.
---
«Я уверен, что мельчайшая мелочь из жизни этого большого писателя будет чрезвычайно важна для его будущих, увы, слишком запоздалых биографов»К.И. Чуковский о Зощенко

Jelena Romash
Новичок

Латвия
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15
Но метрику Юлии мне всё же помогли найти . Огромная всем благодарность!
ЦГИА.ф.19. оп.128. д.365. л. 323 Церковь Лейб-гвардии Финляндского полка (метрическая книга за 1896 год).
---
«Я уверен, что мельчайшая мелочь из жизни этого большого писателя будет чрезвычайно важна для его будущих, увы, слишком запоздалых биографов»К.И. Чуковский о Зощенко

Терсинец

г. СПб, г. Пушкин
Сообщений: 13559
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 22183
Jelena Romash, в РГИА есть еще одно сборное дело о сопричислении к дворянскому состоянию представителей рода Зощенко. Тоже по Полтавской губернии.

Архивные реквизиты: РГИА, фонд 1343, опись 35, дело 9729.

Дело датируется 17.02.1911 г. и 30.10.1914 г.

В отличие от дела 2352, дело 9729 не микрофильмировано.
Rolavke

Rolavke

Сообщений: 521
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1438

irinax написал:
[q]
ф. 805, оп. 2, д. 33
[/q]


Уважаемая irinax!
Спасибо Вам огромное за подробную подсказку! Постараюсь проверить.
irinax

Сообщений: 1688
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7783
Метрическая запись рождения и крещения Елены Иосифовны Суриной (мать писателя Михаила Михайловича Зощенко)
у Иосифа Никифоровича Сурина и Дарьи Васильевны Няньевой
В Википедии год ее рождения - 1875 г., однако в метрической записи год рождения Елены - 1869 г. В 1875 г. в семье родился ее брат, Петр.
ЦГИА СПб. Ф. 19, оп. 124, д. 1047, 1869 г., Андреевский собор на В.О., лл. 42 об.-43.
№ 74. Елена. Родилась 27 мая, крещена 1 июня 1869 г.
Старорусский мещанин Иосиф Никифоров Сурин, первобрачный, и законная жена его Дарья Васильева, второбрачная, оба православные.
Восприемники. Ржевский купеческий сын Егор Осипов Терентьев и царскосельская мещанка, девица Евдокия Ильина Федорова.

Прикрепленный файл: Рожд Елены у Иосифа Никифор Сурина и Дарьи Вас 27 мая 1869 19-124-1047 кадр 46 лл.42об-43 Аедреевск соб.jpg
---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552
Jelena Romash
Новичок

Латвия
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15
Метрическая запись рождения и крещения Елены Иосифовны Суриной - очень ценная и интересная находка! Что же касается года её рождения, то, если бы он был неверно указан лишь в Википедии, то на это можно было бы не обращать вниманмя. Но это год присутствует во всей биографической литературе Зощенко! Но, сохранились дневниковые записи невестки, где она пишет, что Елена Иосифовна говорила о том, что "вышла замуж в 15 лет".Возраст смерти "45 лет" присутствует в записи о её смерти - и всё это соответствует году рождения 1875. Мало того: на её могиле тоже присутствует эта дата рождения!
Зато, это объясняет многочисленные утверждения о том, что "до своего замужества она играла в театре". Если она вышла замуж в 15 и, получается по метрическим записям, в 15 же родила свою первую дочь, а потом ещё 7 детей, то когда же она играла в театре?
А вот, если это замужество состоялось в 21 год, тогда версия с театром вполне жизнеспособна. Тем более, что её старшая дочь говорила о хранившихся у неё до войны многочисленных фотографиях матери в театральных костюмах и даже о её театральном псевдониме"Громова".
Но, зачем ей понадобилось это исправление возраста и когда именно это произошло?
Возможно, когда после внезапной смерти мужа она оформляла бумаги опеки над детьми, вид на жительство в Петербурге и, наконец, внесение в книгу дворянской родословной рода Зощенко? Возможно, что тогда её прошлое - "актриса" как-то этому могло помешать?

Прикрепленный файл: PICT1275.JPG
---
«Я уверен, что мельчайшая мелочь из жизни этого большого писателя будет чрезвычайно важна для его будущих, увы, слишком запоздалых биографов»К.И. Чуковский о Зощенко

irinax

Сообщений: 1688
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7783
Jelena Romash справедливо написала про 1875 год:
[q]
Но это год присутствует во всей биографической литературе Зощенко!
[/q]

Предположим, что Елена Иосифовна, мать писателя М.М. Зощенко, все же родилась в 1875 г., а в 1869 г. родилась ее старшая сестра - Елена 1-я.
"Настоящая" Елена теоретически могла быть близнецом брата Петра, родившегося 18 июня и крещенного 28 июня 1875 г. (Петр умер через 22 дня после рождения).
Допустим, близнеца Елену крестили позже, отдельно от брата (такие случаи бывают). Но за 1875 г. в Андреевском соборе, где крестили всех детей Иосифа Никифоровича Сурина, нет метрики крещения Елены Суриной. Да и зачем нужно было так называть дочь, если к этому времени Елена 1869 года рождения была жива (просмотрены МК умерших Андреевского собора с 1869 г. по 1875 г. - Елены Суриной в умерших нет).

Вторая версия из тех, что приходят в голову: не могла ли Елена быть внебрачной дочерью Иосифа Никифоровича Сурина? Допустим, она родилась от другой женщины, тоже в 1875 году, в тот же год, что и сын Суриных - Петр. Но уж очень эта версия фантастическая.
---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 23372
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 18821

irinax написал:
[q]
Да и зачем нужно было так называть дочь, если к этому времени Елена 1869 года рождения была жива
[/q]


Такое бывает и при живых старших, у меня есть такое у Забел и у Тризн:
Дети:
а) (1) Мария - старшая (р. 1800\1801 г.) замужем за Свирским (?),
(1) Анна (1801/1802 г. - 1833), замужем за надворным сов. Ф.И. Хорошкевичем,
(1) Александра (р. 1804 г.),
(1)Мария - младшая 3 (р. 1805)

б)Дети: Степан - старший, Никита, Николай, Андрей, Роман, Владимир, Степан-младший, Анна - замужем за ......
Степан Дмитриевич - старший, род. 8 апреля 1803 г. Женат с апреля 1844 г. ...
Дети: Татьяна, Дмитрий, Александр, Надежда
---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
irinax

Сообщений: 1688
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7783
valcha написал:
[q]
Такое бывает и при живых старших, у меня есть такое у Забел и у Тризн
[/q]

Согласна, бывает. Но встречается, в основном, в ранних метриках, попадаются такие случаи в метриках рождения первой половины 19 века и ранее. А при рождении во 2-ой половине 19 в., да еще при рождении в столице, гораздо реже.
В данном случае, в семье Суриных рождались год за годом одни сыновья. Очень странно, что среди них было две дочери, и обе Елены!
---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈