Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Наследники Нарышкиных
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23372 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18823 | Наверх ##
30 марта 2012 14:05 Скандер написал: [q] оставлена в фамильном особняке тех же самых Нарышкиных[/q]
Не в особняке нашли, а во флигеле! А во флигелях в 19 - начале 20 могли жить кто угодно. Вот во флигеле дома Куракиных, что на Бауманской жила сестра моего деда с детьми. Нарышкины могли и не сами прятать посуду. Быстро уехали, а "на хозяйстве" могли оставить кого-то из челяди, приближенного, поручив им дожидаться возвращения хозяев, ну а он или она, поняв, что уже ВСЁ, могли сами уехать, скажем, на Юг, предварительно спрятав самое громозкое. Пишут, что все было обернуто то ли тряпками, то ли ветошью\газетами, пропитанной уксусом, от ржавчины. --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1770 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 639
| Наверх ##
30 марта 2012 14:12 --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
елена шванебах Сообщений: 817 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
30 марта 2012 14:20 valcha
Уже хорошо, что хоть каким-то боком затронули вопрос о бывших владельцах. Все же делать вид, что клад времен Александра Македонского как-то, ммм, странно...
Хотя, мне кажется, было бы намного лучше, если бы сказали прямо, что в свое время все было национализировано и никто, будь то Нарышкин, Сомов али какая иная личность права больше на посуду не имеет, а не морочили бы головы аргументом отсутствия прямых потомков и т.д. Каждый юрист Вам скажет, что в случае отсутсвия прямых наследников существуют боковые линии, которые прекрасно могут наследовать имущество. Я сама лично разбирала такое дело в Германии, где тоже не было детей и даже двоюродных и троюродных племянников. Родословную составляли до начала 19 столетия. --- Лена | | |
елена шванебах Сообщений: 817 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
30 марта 2012 14:26 Вдогонку (что-то меня сегодня несет): а вот интересно, неужели там нигде не присутствует какая-нить бамажка , что, мол, вещи сии принадлежат такому-то или такой-то? Бывают ведь частенько случии, что их в злато-серебро кладут, зарывая с глаз долой. Или об этом успешно умалчивается, чтобы развести руками, мол, не знаем, кто наследники? Как думаете? --- Лена | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 403
| Наверх ##
30 марта 2012 14:29 30 марта 2012 14:31 Вот какие хитрецы однако. По той же ссылке:
"Адвокаты заявляют, что юридически потомки имеют полное право претендовать на клад. Однако директор Института генеалогических исследований Игорь Сахаров судебной перспективы не видит. По его словам, ветвь Нарышкиных, которая жила в этом особняке в начале прошлого века, прервалась во Франции."
Игорь Сахаров не знает или делает вид, что не знает, что наследство - не фамилия, и оно может передаваться по линии дочерей.
У Василия Львовича Нарышкина было четыре сына - Лев, Кирилл, Александр, Василий. Из них Александр был неженат, а Лев и Василий женаты, но потомства не оставили. У церемониймейстера Кирилла Васильевича (1877-1950 гг.) от брака с падчерицей С.Ю.Витте было двое детей:
Лев Кириллович, 1904-1963 гг., дважды женатый на француженках;
Ирина Кирилловна, род. в 1912 г., была замужем три раза. От первого брака с бельгийским бароном Флорисом фан Палландт у неё дочь.
У Льва Кирилловича была только одна дочь Наталья Львовна, родившаяся в 1928 г. и ещё несколько лет назад жившая во Франции. Кажется она была незамужем.
Кроме этого у Василия Львовича были дочери:
Ирина Васильевна, 1879-1917 гг., замужем 1) за графом Илларионом Илларионовичем Воронцовым-Дашковым; 2) за князем Сергеем Александровичем Долгоруковым
Наталья Васильевна, 1891-1978 гг., замужем за Сомовым Вот она, разгадка фамилии Сомов на документах! Очевидно этот гусарский офицер и был тот Сомов, зять Василия Нарышкина.
Вообщем даже если прямых потомков В.Л.Нарышкина уже и не осталось, то претендовать на наследство могут как минимум три семьи:
1) потомки бельгийского барона Флориса Палландта
2) потомки от брака Нарышкиной и Воронцова-Дашкова. А их довольно много, живут во Франции и в США. Одна из их дочерей кстати вышла замуж за князя императорской крови Никиту Александровича Романова, и от этого брака тоже есть потомки.
3) потомки этого гусарского офицера Сомова.
И ведь всё это легко выяснить! Не так много времени прошло. Ведь не потомков троянского царя Приама надо искать. Просто все делают вид, что ничего не знают.
| | |
елена шванебах Сообщений: 817 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
30 марта 2012 14:36 Скандер
Это все вопрос трудный в том смысле, что государство просто не может отдать посуду наследникам по той простой причине, что это будет прецедент, за которым такая цепочка потянется, что мало никому не покажется. --- Лена | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11480 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7222 | Наверх ##
30 марта 2012 14:43 елена шванебах написал: [q] Кстати, будет просто отлично, если серебро хотя бы действительно останется в особняке, а не перейдет каким-нибудь странным образом в собственность какой-нибудь посторонней личности или личностей . Почему-то мне кажется, что такое развитие событий очень даже возможно. [/q]
Я думаю, серебро это должно достаться наследникам. Это не земля и недвижимость, пусть имеют совесть! И оставление в бесхозном состоянии не лучший выход. Пусть вернут законным владельцам, а те, в свою очередь, награждают прораба. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
елена шванебах Сообщений: 817 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
30 марта 2012 14:50 Stan_is_love
Станислав, я думаю, вряд ли это возможно. --- Лена | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11480 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7222 | Наверх ##
30 марта 2012 14:52 KRAN написал: [q] Всякую власть можно назвать "узурпаторской[/q]
KRAN написал: [q] и всегда были претензии[/q]
KRAN написал: [q] Нет больших состояний заработанных честным путем,[/q]
Это всё общие слова. "Волга впадает в Каспийское море" KRAN написал: [q] копни историю происхождения и окажется тоже у кого то своровано[/q]
А действительно, может копнуть поглубже? Может Сомов и спёр драгоценности у своей тёщи? И следствие было по этому поводу? Материалы найдуться, если копнуть? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11480 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7222 | Наверх ##
30 марта 2012 14:58 KRAN написал: [q] Фамильный герб на предмете не доказательство, вещь могла быть подарена, продана, проиграна.[/q]
Это кто же так в карты играл по-крупному? Г. Распутин с Протопоповым? На 18 мешков с серебром/золотом? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|