Забродские
Минская обл. Любаньский р-н д. Мордвиловичи.
Geo Z LT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
25 сентября 2014 16:10 GrayRam написал: [q] Какой язык у жемайтов (жмуди - т.е. этих самых литовцев ) [/q]
Извиняюсь, но и Вы загнули. Жемайты только небольшая часть литовцев, около 25-30 процентов.. Моя жена литовка, но о существовании жемайтов только в школе узнала. | | |
| Zabrodski Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
25 сентября 2014 16:18 25 сентября 2014 16:23 Как только выучиваешь хотя бы один из трех языков.... литовцев. - Уважаемый в многоточии правды нет)))
Где именно я сказал что зная один из трех (украинский, белорусский, польский) - можно понять литовский. Я сказал что зная один из трех языков, разбираясь немного в культуре и истории - ощущается общность трех перечисленных + литовцы. Общность и понимание языка - это разные вещи. Простой пример - Костя Острожский - гетман Литвы, похоронен в Лавре в Киеве - и масса примеров еще есть (имеется ввиду что необязательно было быть жемайтом - чтобы обобщаться в то время с Литвой). ---
)) | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
25 сентября 2014 16:23 Zabrodski написал: [q] Я сказал что зная один из трех языков, разбираясь немного в культуре и истории - ощущается общность трех перечисленных + литовцы. [/q]
Тут ничего удивительного, жили веками в одном государстве. | | |
| Zabrodski Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
25 сентября 2014 16:58 GrayRam написал: [q] они скорее были подданными Речи Посполитой и считались поляками в момент формирования польского государства. [/q]
Почитал учебник истории по ВКЛ - собсно - теперь маюсь, зачем? - вопрос то в чем? В том что они не были поляками? Они были литовцами? литвинами? жемайтами или беларусами? Конкретизируйте. ---
)) | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
25 сентября 2014 17:21 Zabrodski написал: [q] Почитал учебник истории по ВКЛ[/q]
Как-то вы быстро прочитали.  ВКЛ было многонациональным государство, где жили и литовцы (с жемайтами и белорусы, и многие другие. Польша (Корона Польская) это другое государство, которое начало формироваться еще в X веке. С XIV века оно в союзе с ВКЛ. Сначала личная уния (Кревская 1385 года), а с 1569 года (Люблинская уния) объединение в конфедеративное государство Речь Посполитую. Тогда- же украинские земли ВКЛ переходят к Короне Польской. | | |
| Zabrodski Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
25 сентября 2014 18:02 Ну хорошо))) ну сказал поляками - сказал так как ВКЛ явно просело в союзе с короной и размыли его там сильно в правах - а Польшу явно поперло. Кроме того обсуждаем то мы фамилию Забродский - ну явно не литовская фамилия. А понятия белорус тогда и не существовало. Но тогда кто предки - этнично? Вот бабка у меня была - Артеменя - вот это реально местная белорусская фамилия с понятным местным этносом. А фамилия на -ский - если отбросить предположение, что не просто придуманная, то явно тяготеет к польской культуре.
Наверное мое понимание о Речи Посполитой сложилось из украинского понимания. Украина под Литвой не долго была - потому наверное для меня везде поляки))). ---
)) | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
25 сентября 2014 18:19 Zabrodski написал: [q] Забродский - ну явно не литовская фамилия. [/q]
У самих литовцев мало чисто литовских фамилий. А Забродский фамилия славаянская, За бродом, что у полякоав , что у белорусов, украинцев и русских тоже самое. И окончание -ский у всех славян встречается, наиболее чаще у поляков, а также у народов оказавшихся под польским влиянием. Кстати фамилии хотя и были у большинства жителей РП, были не обязательными и их ношение имело сугубо личный характер. Они стали обязательными только после раздела РП в странах ее разделивших. Сначала в Австрии, потом в Пруссии и затем в России. В Речи Посполитой по всей территории распространялся польский язык и имел сильное влияние и на белорусский и украинский, так и на литовский. Да и на остальные языки тоже. К тому, как написал выше, все украинские земли вошли в состав Короны непосредственно, а ВКЛ сохраняло некоторую самостоятельность. | | |
| Zabrodski Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
25 сентября 2014 18:43 Со всем согласен))) ---
)) | | |
Stretta Минск Сообщений: 993 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1757 | Наверх ##
25 сентября 2014 18:56 Zabrodski написал: [q] почему Мордвиловичей нет на современных электронных картах?[/q]
Этой деревни нет и в современном списке населенных мест Беларуси. Когда мена возили на "экскурсию", я и не предполагала, что деревня де-юре уже не существует. Помню дома, не очень ухоженные, стоящие довольно далеко от дороги. Бывшую мордвиловичскую школу, ныне необитаемую, кажется, с выбитыми стёклами. Кладбище было завалено неубранными спиленными столетними деревьями. Купники в СНМ РБ есть. ---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
25 сентября 2014 19:03 | | |
|
