Генеалогический форум ВГД

Тема: Чемерисы
22.06.2018, 21:49

severinn написал:

[q]

первыми их Африки пришли литовцы
миллиона 2 лет назад, ранее неандертальцев

[/q]

Надо же, литовцы в Африке уже были, а неандертальцы еще нет.

Неандерталец разглядывает череп африканского литовца

Тема: ГРАФОроМАНИЯ
21.06.2018, 20:31

Каргопольский Драгун написал:

[q]

Les femmes sont parfois volages.

[/q]

....... volages, jouisseuses, gourmandes, elles prennent leur plaisir là où elles le trouvent .... et ne se sentent plus coupables...

Не то, что в наполеоновские времена, по Кодексу 1800-х годов, за adultere женщину сажали в тюрьму, а мужчину только штрафовали, если он "селил" любовницу в семейном доме, injustice налицо.

Тема: ГРАФОроМАНИЯ
21.06.2018, 20:00

Каргопольский Драгун написал:

[q]

Л.-гв. Павловский полк - курносые , рота ЕВ — высокие, 5-я рота — блондины с бородками,
9-я рота — брюнеты;

[/q]

Так это рекруты, а офицеры из 1кадетского в годах примерно в 1806-12-х?

Тема: Чемерисы
21.06.2018, 19:37

Geo Z написал:

[q]

valcha написал:

[q]

Вот до Генуи ( ит. Genova) они добирались посуху или почти посуху

[/q]

Ну как же, Альпами добирались, Альпами.

[/q]

Зачем Альпами? Это ж Генуя?
Что они, как Бармалей, из Гвинеи в Геную в обход идти?

Кстати, англ. монета, гинея, видимо тоже оттуда, из Гвинеи!

Тема: Чемерисы
21.06.2018, 0:25

severinn написал:

[q]

белокожие коренные африканцы

[/q]

Альбиносы, их охраняют о съедения соплеменниками, если вы о них.
А так-то есть конечно, например, берберы или африканеры (метисы от с европейских мужчин).

Тема: Чемерисы
21.06.2018, 0:09

Geo Z написал:

[q]

Надо полагать, и Женеву основали гвинейцы (как вариант - новогвинейцы). А приплыли они туда по Гвинейскому (то бишь Женевскому озеру).

[/q]

Вот до Генуи ( ит. Genova) они добирались посуху или почти посуху, Средиземное море было тогда, во времена Мерлина, мелководным.

Тема: Чемерисы
21.06.2018, 0:05

severinn написал:

[q]

Готфрид Монмутский в 11 веке

[/q]

Сказочник......
Уильям Ньюбургский писал: «Совершенно ясно, что все, написанное этим человеком об Артуре и его наследниках, да и его предшественниках от Вортигерна, было придумано отчасти им самим, отчасти другими — либо из неуёмной любви ко лжи, либо чтобы потешить бриттов». Тем не менее, созданные им заново образы Мерлина и Артура оказали огромное воздействие на распространение этих персонажей в валлийской и общеевропейской традиции.

Тема: Чемерисы
20.06.2018, 23:46

severinn написал:

[q]

valcha написал:

[q]

знаю откуда родом Джиневра (англ. Guinevere), супруга Артура

[/q]

первоначально (в 6 веке) писалось как Gwen или Qwen как и Gwenedoti Gwened
т.е. из рода венетов (генетов Гомера)

[/q]

Это Гомер так писал? На древнегреческом?


Значит венеты -это гвинейцы.
Во, целый год там прожила и ни сном ни духом не знала, что живу на прапра....родине руських!
А сусу там некрасивые , а фульбе красивше.
Наверное Джиневра была фульбе.

Тема: Чемерисы
20.06.2018, 23:28

severinn написал:

[q]

(см.выше "человек из Чаддара")

[/q]

Один случайный попал, это его туда мухоморами занесло

Тема: Чемерисы
20.06.2018, 23:22

Geo Z написал:

[q]

Guinea - по-английски звучит как Джини.

[/q]

О! Теперь я знаю откуда родом Джиневра (англ. Guinevere), супруга Артура.
Недаром в нее влюбился Ланселот - темнокожая с голубыми глазами - персик, а не женщина

Тема: Чемерисы
20.06.2018, 23:16

Nikola написал:

[q]

Тур сказал, что в Новой Зеландии с папирусом туговато, а камыш, из которого там делали лодки быстро намокает. До Британских островов не дотянет...

[/q]

Важно, что на плотах-лодках, а из чего плоты-лодки - это уже вторично.
А м.б. Новая Гвинея -это бывший Египет (Фоменко)?

Тема: Чемерисы
20.06.2018, 23:11

severinn написал:

[q]

Присутствие людей с подобной внешностью в самых разных уголках Европы, в том числе и на территории относительно холодной Британии, как считают ученые, говорит о том, что кожа жителей стала светлой не так быстро, как раньше считали генетики, опираясь на данные по скорости накопления мутаций в нашей ДНК.

[/q]

Давно известно и что?
Причем здесь татарские чимерисы?

Тема: Чемерисы
20.06.2018, 20:42

severinn написал:

[q]

а скифы пили в бане "саому" , настойку из мухоморов

[/q]

И как это Вы узнали из чего делали хаому? Даже в Авесте не написано точно.

Хао́ма (авест. haoma) — в древнеиранской (до-зороастрийской) религии обожествлённый напиток, божество, персонифицирующее этот напиток, и растение, из которого он изготовлялся. В Авесте Хаоме посвящён целый яшт
Наиболее полные данные о Хаоме содержатся в «Авесте», прежде всего в «Яште о Хаоме» («Хом-Яшт», «Ясна», 9), следы хаомы обнаруживаются и в иных иранских традициях. Высказывается мнение, что, по крайней мере, часть скифов и сарматов почитала Хаому. Несмотря на то, что существует ряд гипотез о растении, из которого мог быть изготовлен напиток Хаома, ничего определённого о растении Хаома сказать нельзя.

В настоящее время в составе Хаомы содержится эфедрин - ядовитый психоактивный стимулятор

Самогон из полыни гнали олимпийские боги .

Тема: Чемерисы
20.06.2018, 20:24

severinn написал:

[q]

Nikola написал:

[q]

вот папуас откуда появился

[/q]

из Гвинеи, страны венетов

Гвинея, она же Венедотия, ныне Уэльс

[/q]

Папуасы — древнейшее население острова Новая Гвинея и некоторых других островов Меланезии и Индонезии.

Тема: Наконец-то мёртвые заговорили
19.06.2018, 12:13

В начале 2018 года в тюрьме Верхнеуральска проводился ремонт. Во время замены пола одной из камер рабочие обнаружили тайник с рукописями. Это были самодельные журналы и брошюры, которые нелегально выпускали политзаключенные 1930-х годов прямо в тюрьме. ГУ ФСИН Челябинской области предоставил возможность сделать фотокопии нескольких документов — и теперь «Ъ» публикует их вместе с комментариями историков.
Схрон подпольных брошюр был обнаружен при плановом ремонте пола в камере № 312 Верхнеуральской тюрьмы. Здание было построено еще в 1910-х годах, в 1925–1935 годах здесь располагался политический изолятор ОГПУ—НКВД. «Пол в этой камере как шпон, собирается по принципу ламината — доска к доске. Внизу воздушная подушка, а под ней шлак, где все и хранилось,— рассказали "Ъ" в пресс-службе ГУ ФСИН по Челябинской области.— И чтобы разобрать пол, нужно разобрать вообще все в камере. Но политические осужденные в 1930-х годах как-то умудрялись спрятать». Все документы были скручены в трубки и так перевязаны — «чтобы меньше было заметно», предполагают во ФСИН. Часть из них были завернуты в советские газеты — для сохранности или дополнительной конспирации.

Всего в тайнике обнаружено 30 документов. Некоторые сильно повреждены, без специального оборудования их невозможно прочитать. При этом в некоторых брошюрах упоминаются документы, не найденные в камере № 312. В ГУ ФСИН полагают, среди них есть статьи «Тактика и задачи ленинской оппозиции», «Кризис революции и задачи пролетариата» и «Эволюция советского государства и опасности бонапартизма». Заключенные даже выпускали рукописный журнал «Большевик-ленинец», где публиковалось, например, «Изложение речи на дискуссионном собрании прогулки II этажа». В схроне найдено несколько номеров и «Открытое письмо в редакцию».

В ГУ ФСИН полагают, что эта находка может быть не единственным тайником советских заключенных, но не планируют ради этого специально вскрывать полы других камер — им остается дожидаться следующего планового ремонта.

Сейчас научным изучением рукописей занимается историко-филологический факультет Челябинского госуниверситета. Как рассказали «Ъ» ученые, они надеются через два года выпустить сборник, где будут опубликованы все эти документы.

По просьбе «Ъ», ФСИН разрешил сделать фотокопии двух брошюр — «Тактика и задачи ленинской оппозиции» и «Положение в стране и задачи большевиков-ленинцев». Коммерсантъ публикует фотографии рукописей (архив, 14Мб) и их полную расшифровку. Также редакция попросила известных российских историков оценить находку. Ученые прокомментировали “Ъ” содержание брошюр, рассказали, кем были их авторы — и как могла в дальнейшем сложиться их судьба.

[more]Кто написал эти брошюры — и почему эти люди оказались в тюрьме?

Главный научный сотрудник Института российской истории РАН, доктор исторических наук Юрий Жуков

Для начала нужно вспомнить политический расклад в нашей стране в середине 1920-х годов. На мой взгляд, власть тогда разделилась на три группы. «Левые» — это Троцкий и его сторонники, плюс еще Зиновьев и Каменев. «Правые» — Рыков, глава правительства, и Бухарин — главный идеолог партии. И «центристы» — это Сталин, Орджоникидзе и еще несколько человек. Левые, правые и центр. Чем закончилась их борьба, мы все знаем.

Доцент исторического факультета МГУ, кандидат исторических наук Алексей Гусев

Очевидно, авторы брошюр — так называемые троцкисты. Представители оппозиции, сторонники Льва Троцкого. С 1923 года они вели внутрипартийную борьбу против Сталина, и в 1927 году потерпели поражение: XIV съезд ВКП(б) принял решение об исключении из рядов партии всех оппозиционеров, около 7 тыс. человек. Потом часть из них капитулировала, признала свои взгляды ошибочными и вернулась в партию. Но остался актив, несколько тысяч человек, которые продолжали сопротивляться. Они называли себя большевиками-ленинцами.


Кандидат исторических наук, доцент Челябинского государственного университета Александр Фокин

Хоть они и являются последователями Троцкого, но называют себя не троцкистами, а большевиками-ленинцами. Для них было важно это подчеркнуть. Они считали, что есть «правильная» революция, которую совершил Ленин, и «правильный» Советский Союз, который построили Ленин вместе с Троцким.


Доцент исторического факультета МГУ, кандидат исторических наук Алексей Гусев

В течение трех лет — 1928–30 годы — большевики-ленинцы действовали в качестве подпольной политической организации. Они издавали подпольный бюллетень, печатали листовки, пытались воздействовать на рабочий класс. Конечно же, сталинское ГПУ очень активно с ними боролось. Часть из них оказались в ссылке, а самых активных отправляли в политические тюрьмы. И основная масса оказалась в Верхнеуральском политизоляторе.


Что это была за тюрьма? И почему им удалось выпускать брошюры и журналы?

Главный научный сотрудник Института российской истории РАН, доктор исторических наук Юрий Жуков

В СССР с середины 1920-х годов до середины 1930-х годов было пять политизоляторов: Ярославский, Суздальский, Верхнеуральский, Челябинский и Тобольский. Это еще не были лагеря ГУЛАГа, это были тюрьмы, созданные для изоляции оппозиционеров от общества. Они там получали газеты, читали книги и продолжали заниматься тем, чем они умели — политикой.


Сотрудник Российского государственного архива социально-политической истории, доктор исторических наук Александр Репников

Здесь нужно отметить, что политические репрессии против антисталинской оппозиции в 1920-е до начала 1930-х годов — это совсем не те репрессии, которые проводились с 1934 года. Они носили разный характер. Конечно, тюремная администрация и в относительно спокойные 1920-е годы не допускала создания каких-то «дискуссионных клубов» или открытой троцкистской агитации. Но тогда дискуссии о революции шли даже в местах лишения свободы.

«Происходящие в стране события приковывают к себе наше внимание рядом особых черт, резко выделяющих нынешний этап в истории последних лет, как заключительный, по-видимому, этап "центристского периода" пролетарской диктатуры, открывающий собой непосредственный переход либо к ее восстановлению на более высокой основе, если у пролетариата хватит силы повернуть руль в нужную ему сторону, либо к ее окончательной гибели, если верх возьмет бонапартистская контр-революция».
(Положение в стране и задачи большевиков-ленинцев)

Доцент исторического факультета МГУ, кандидат исторических наук Алексей Гусев

В изоляторе содержались около 250 человек. Не только большевики-ленинцы, там были и другие противники режима — социал-демократы, меньшевики, эсеры, анархисты, сионисты. Среди заключенных возник «коммунистический сектор», и постепенно он стал самым крупным — в 1932 году там было 140–180 коммунистов-оппозиционеров, так называемый «Верхнеуральский коллектив большевиков-ленинцев».

В Верхнеуральском изоляторе сохранялся «политический» режим содержания. Политзаключенные не смешивались с уголовниками, содержались отдельно и обладали определенными правами – например, не обязаны были работать. На прогулки их выводили отдельно по этажам — и обитатели каждого этажа могли в это время устраивать дискуссии, диспуты, даже выступать с докладами и выпускать такой тюремный «самиздат».

Одним из заключенных в этом политизоляторе был югославский коммунист Анте Цилига, которому чудом удалось добиться освобождения и уехать из СССР. Он опубликовал мемуары, где рассказывает, что его поразила атмосфера в Верхнеуральском изоляторе. По его словам, изолятор оказался единственным местом в СССР, где была открытая, живая политическая жизнь. Островок свободы — это тюрьма, писал Цилига, потому что вне тюрьмы у всех рты заткнуты, а в тюрьме люди могут свободно выступать. Он говорит, что здесь можно увидеть настоящий парламент Советского Союза, который мог бы быть избран, если бы прошли выборы.


Кандидат исторических наук, доцент Челябинского государственного университета Александр Фокин

В истории утвердилась точка зрения, что после 1927 года, после поражения Троцкого, левая оппозиция в России фактически прекратила существование. Но эта находка показывает, что даже сталинская тюрьма не сломила этих людей — они организовались и продолжили борьбу. Из рукописей видно — они действительно стремились создать некую альтернативную программу развития СССР.


И что мы можем узнать из этих рукописей?

Кандидат исторических наук, доцент Челябинского государственного университета Александр Фокин

Главный мотив, который проходит практически через все брошюры,— то, что Сталин извратил Советский Союз. Вот, например, показателен их текст «Эволюция советского государства и опасности бонапартизма». Давайте вспомним, пишут они, как развивалась Французская революция. Сначала правильно — борьба за права бедных, отмена всяких феодальных проявлений. Но потом приходит к власти Наполеон Бонапарт, который провозглашает себя императором и переворачивает всю революцию с ног на голову. И теперь, указывают политзаключенные, Сталин действует как Бонапарт. Он пришел к власти, и нам следует ожидать примерно того же, что при Наполеоне — утверждения не революционных, а неких имперских тенденций. По сути они были правы. Они достаточно верно оценили тенденцию сталинского развития, формирование культа личности, национализма и т. д.

В другом документе они еще в 1932 году прогнозируют начало советско-германской войны. И на полном серьезе предлагают первыми высадить десант Красной армии в Германии. Это прожектерство, утопизм, оторванность от реальности. Но все равно люди предлагали такой вариант развития событий. Поэтому, может, даже Сталин на этом фоне оказывается более прагматичным человеком, чем авторы такой военной авантюры.

В этих рукописях мы видим какую-то альтернативную реальность, которая больше похожа на творения фантастов. И такой альтернативный Советский Союз крайне интересен.

«Контр-революционное ядро аппарата, потеряв власть над рабочими массами, будет применять все средства, чтобы промешать нам оказать влияние на крестьянскую бедноту. Но ведь этой последний отнюдь не безразлично, что и какими методами будет проводить ликвидацию ультра-левой авантюры, какой класс будет отмерять уступки крестьянства. Поэтому наши позиции в деревне отнюдь не безнадежны. Мы должны раз’яснять не только с.х. рабочим, но и более значительным слоям крестьянства, что ленинская оппозиция никогда не поддавалась угару сплошной коллективизации, никогда не была заражена иллюзиями ликвидации кулачества административными методами».

Доцент исторического факультета МГУ, кандидат исторических наук Алексей Гусев

Мы говорим о 1932–33 годах — период, который последовал за так называемым великим переломом, когда Сталин ликвидировал НЭП, началась сплошная коллективизация, бешеный темп индустриализации. Эта социально-экономическая реальность находится в центре внимания авторов — и они очень резко критикуют сталинский курс, всю сталинскую систему. То есть для них сталинизм — это деспотичная власть бюрократической клики, которая предала революцию и исказила заветы большевизма.

Эта клика безудержно эксплуатирует рабочих, пишут они. Клика грабит крестьянство, обрекая его на голод, порождая крестьянские восстания. И держится сталинский режим — они прямо говорят — на «изощренной системе обмане и насилия, на кровавом беззаконии ГПУ».

Бюрократический режим вверг страну в ультралевую авантюру, как они это называют. «Костлявая рука голода, которая крепче впивается в горло рабочего класса и крестьян». Они считают, что методы первой сталинской пятилетки приведут в долгосрочной перспективе к дезорганизации производительных сил. Лев Троцкий писал об этом из-за рубежа — и мы видим, что к тем же самым выводам приходят и его единомышленники, которые изолированы в стенах Верхнеуральского политического изолятора.

«Что означают отрицательные итоги основных с.хоз. кампаний 1932 года? — Они показывают дальнейшую деградацию сельского хозяйства на почве все более нарастающего сопротивления и производственного саботажа крестьянства. В этой пассивной форме проявляется политическое голосование деревни против бюрократической системы руководства хозяйством.
А для рабочего класса все это означает дальнейшее ухудшение его материального положения: костлявая рука голода еще крепче впивается в его горло».

Из этих документов вытекает их установка на очень решительные действия. Рабочий класс должен бороться за восстановление диктатуры пролетариата, как они пишут. При этом сам Троцкий вплоть до 1933 года настаивал, что систему можно изменить на основе определенного соглашения с частью правящей бюрократии. Еще в 1933 году Троцкий писал письма в ЦК ВКП(б) предлагая им мир, реформы и прочее. А у его единомышленников внутри СССР этих иллюзий практически нет. То есть они гораздо радикальнее, чем сам Троцкий.


Главный научный сотрудник Института российской истории РАН, доктор исторических наук Юрий Жуков

Они полагали, что Сталин не сумеет выполнить пятилетний план. Что никакой индустриализации не будет, что все провалится и рухнет в какую-то глубокую яму. Они скрупулезно подсчитывают, как стройка отстает от плана, и ищут во всем виноватых. Кого? Ну, разумеется, Сталина. Только он во всем виноват!

И авторы документов прямо пишут — раз виноват Сталин, то произойдет консолидация оппозиции, которая поднимет рабочий класс и возьмет власть в свои руки. А с другой стороны они выдвигают такую очень нечеткую идею, что возможны политические реформы, которые проведет сталинская центристская группа.


Сотрудник Российского государственного архива социально-политической истории, доктор исторических наук Александр Репников

Интересно, что досталось от них не только Сталину, но и Н. И. Бухарину, экономическую программу которого презрительно назвали «устряловско-бухаринской».

«Долой сталинскую "сплошную", да здравствует подлинная, ленинская коллективизация на основе самодеятельности деревенской бедноты и батрачества и их союза со средним крестьянством!

За ограничение эксплоататорских притязаний кулачества и против устряловско-бухаринской программы НЕО-НЭПА!

Да здравствует — скорейшая смычка нашей революции с мировой пролетарской революцией!»


Можем ли мы точно назвать имена кого-то из авторов этих рукописей?

Доцент исторического факультета МГУ, кандидат исторических наук Алексей Гусев

Мы знали, кто там находился, по другим источникам — в частности, по «бюллетеню» Троцкого, где публиковались имена арестованных товарищей. Но сейчас мы находим этому подтверждение — например, среди этих документов есть списки людей. Они подписывались инициалами, но прекрасно все знали, кто под этими инициалами скрывается. Например, в документе фигурирует МБМ — понятно, что это Мильман, Баркин, Мельнайс. Три известных деятеля оппозиции, которые там существовали. Другие инициалы вполне можно раскрыть и индицировать.

Мы видим, что там находилась целая группа ведущих теоретиков, идеологов коммунистической оппозиции, выпускников института красной профессуры. Журналисты, историки, обществоведы…


Как потом сложилась судьба этих политзаключенных?

Доцент исторического факультета МГУ, кандидат исторических наук Алексей Гусев

Анте Цилига пишет в мемуарах, что этих людей можно лишь с особой натяжкой считать троцкистами. Они прошли серьезную политическую идейную эволюцию, превращались в сознательных противников тоталитаризма. Они понимали, что всю систему нужно менять радикальными революционными способами.

Судьба их печальна, потому что долго такой либерализм, даже в рамках политизолятора, та власть терпеть не могла. Уже с 1933 года их начали постепенно переводить — кого-то в ссылки, кого-то в лагеря. Потом их начали распределять по обычным тюрьмам и гулаговским объектам. Причем эти люди и там продолжали свою борьбу. Даже в сталинском ГУЛАГе, в тяжелейших условиях, они пытались сопротивляться, устраивали забастовки и голодовки. В это время они пришли к выводу, что сталинизм — это фашизм, и что борьба против него должна носить смертельный характер. И кончилось это все единственно возможным исходом. Анте Цилига стал, по сути, единственным, кто выжил. Все остальные были Сталиным расстреляны.


Руководитель библиотечных проектов «Мемориала» Борис Беленкин

Где-то в 1935 году их отпускают из политизолятора и отправляют в разные ссылки. Нам известно из различных воспоминаний, что некоторых сослали в Воркуту, некоторых — в Магадан. А вот несколько десятков человек, в том числе Дорошенко, Яковина и Псалмопевцева, отправили в Красноярский край, в Минусинск. Никакой деятельностью они в ссылке не занимаются, потому что за ними постоянно следят. Все работают, снимают квартиры и ждут следующего ареста. У них уже нет никаких иллюзий.

Вот, в 1936 году по наводке у них делают обыски, чтобы найти эти брошюры. Они же все пытались их вынести из политизолятора, потому что надеялись, что представится случай, все это передать. Вдруг будет связь из-за границы с Троцким.

Начинают обыск с Дорошенко. В документах об изъятии, например, написано: «сложенные в несколько раз рукописи были обнаружены в палочке корзины, в специально выдолбленном желобке» и «в чемодане, где находится ручка, обнаружена с внутренней стороны выдолбленная палочка, где были спрятаны клочки бумаги»... Потом вызывают Яковина и пытаются узнать, давал ли ему Дорошенко валенки. Тот же не понимает, в чем дело. А в валенках тоже были сложены и спрятаны эти листки из политизолятора. Дальше допрос идет всех 12 троцкистов, которые вместе были в Верхнеуральске: какие группы были, что издавали.

Их так боялись, этих больных доходяг. Они ведь кроме как на забастовку ни на что не были готовы. В итоге все они погибли уникальным образом — им не объявили приговор, и всех расстреляли из пулеметов в снежную пургу.


Что, на ваш взгляд, самое важное в этой находке?

Сотрудник Российского государственного архива социально-политической истории, доктор исторических наук Александр Репников

Находка действительно уникальная. Публикация подобных источников способна добавить несколько ярких штрихов к истории внутрипартийной борьбы в СССР. Историкам давно известно о существовании тюремного политического (именно политического!) самиздата, однако в подобном количестве он найден впервые.


Доцент исторического факультета МГУ, кандидат исторических наук Алексей Гусев

Я профессионально занимаюсь именно этой тематикой, для меня это просто драгоценная находка. Эти бумаги показывают реальные позиции тех людей, которые в 1930-е считали себя политическими противниками сталинского режима — они этого не скрывали, они об этом публично заявляли.

Уникальность здесь в том, что такие документы обнаружены впервые. Историки знали о существовании подобных рукописных сборников — часть из них еще в начале 1930-х попала за границу ко Льву Троцкому, который издавал журнал «Бюллетень оппозиции». Но и к нему дошло очень мало документов от советской оппозиции. Историкам они до сих пор были недоступны: я очень долго их искал, отправлял запросы во все архивы с просьбой найти именно эти журналы. И нигде не получал положительного ответа.


Главный научный сотрудник Института российской истории РАН, доктор исторических наук Юрий Жуков

Эти документы уникальны, удивительны по своей первозданности. Потому что мы только теперь сможем узнать, кем на самом деле были троцкисты, которыми пугали маленьких детей до войны (господин Жуков родился в 1938 году.— “Ъ”). Действительно, ведь самое страшное обвинение тогда было — «троцкист».

Мы все знаем Троцкого, знаем Авсеенко, Пятакова. Но никто никогда не знал, кем были несколько тысяч его рьяных сторонников. И впервые мы получили возможность познакомиться с тем, что думали рядовые, живые троцкисты. Как они оценивали положение в стране, что предлагали, на что надеялись? Вот это — самое главное. Наконец-то мертвые заговорили, понимаете. Это очень важно, что для нас троцкисты перестали быть некой таинственной аморфной массой. Они стали живыми людьми, со своими мыслями, со своими мечтами.


“Ъ” публикует сведения о некоторых политзаключенных Верхнеуральского изолятора, чьи име[/more]на упоминаются в найденных документах.

См. фото и сканы документом

Тема: С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ
19.06.2018, 10:30

Atkara-EV

Елена, с Днем рождения!
Здоровья, благополучия, успехов в любимом деле желаю Вам!

Тема: Форма студентов до революции
19.06.2018, 10:16

omoo1 написал:

[q]

[/q]

Обратитесь к форумчанке Gul, она спец по Харбину.

Тема: Форма студентов до революции
19.06.2018, 10:14

abogus написал:

[q]

хотя бы тип учебного заведения в униформе которого мальчик на фотографии.

[/q]

Или реальное училище или.. гимназия.

Тема: Форма студентов до революции
19.06.2018, 10:12

galinaS написал:

[q]

И шансов определить принадлежность к конкретному ВУЗу минимальна. Но все-таки прошу посмотреть, вдруг возникнут какие-то соображения. Лучшего не имею.

[/q]

Что-то мне говорит , что это учительская семинария.

Тема: Личное дворянство
19.06.2018, 10:09

ион ионов
Складывается впечатление, что в Правит. Сенате присутствовал личный недруг Вашего предка

Тема: НЕЖИНСКАЯ 1-я сотня
18.06.2018, 11:27

Valeriy68

Объясните мне пож-ста, если знаете.

Valeriy68 написал:

[q]

Двор 76
Роман Павлов Гаевый 53
ж. Пелагея Прокоповна 45
Братовая его Анна Васильева 53
сын ей Козма Максимов 22
ж. Агафия Феодорова20
Романа братанич Федор Игнатов 43
ж.Ирина Павлова 33
дочь Евдокия 5
Федора брат Иоанн Игнатов 21

[/q]

Семейное положение этой Анны Васильевой, братовой Романа Павлова Гаевого., её родственную связь с Романом.
Она вдова какого-то Максима (Павлова Гаевого?), тогда почему это не указано в исповедке?
Дело в том, что я давно не могу понять родственную связь одного моего предка с Ириной Почека, а через нее и его связь с Забелами..
Единственное, что есть - это упоминание в одной из публикаций, что он писал " своей братовой"

В 1726 г. он (Василий Евстафьевич Полоницкий, единственный задокументированный сын Евстафия Полуницкого) пишет письмо к своей братовой Ирине Почековне Ивановой Забелиной, говоря о себе: "зело скорбящий бедный удовец"// Модзалевский В. Малороссийский Родословник. Т. 4.

Ирина Почековна, родная сестра Максима Почеки и жена Ивана Васильевича Забелы.

Тема: Компания MyHeritage и утечка данных
18.06.2018, 10:23

laena123 написал:

[q]

Я Вас умоляю

[/q]

Вы всерьёз восприняли мой пост о Протоколах?


laena123 написал:

[q]

Так же любопытно появление 1% нигерийцев у многих родственников

[/q]

У меня в 23 и Я каких только кровей не обнаружили! Вплоть до маори

Тема: Имена географические
17.06.2018, 19:23

hgv написал:

[q]

Как по мне, многое притянуто

[/q]

Дуже притянуто!
От фамилий прям к назвам рек и ручьев с потоками без посредников.

Лавра, р., Лаврик, р., прит. Десни, Росі і Дніпра − Лавренко (7), Лавірченко (7)

И как это у него Кучугура притянулся к Кущiвке рук. Днепра ?
Кущівка, рук. Дніпра, − Кущинський (І), Кущівський (І),Кущик (І) Кучугурний, яри, біля Дніпра і Донецька обл. −Кучугура (І)

Или это?
Лезущик, потік, прит. Пруту і Дунаю − Левуський (2), Лейба (2) , Лейбенко (I)


У меня вопрос появился. Там написано:

.маленька річка біля Києва Сибір.Есть такая речка?

Тема: Украинские имена и фамилии - 2014-2018
17.06.2018, 14:52

severinn написал:

[q]

о том и речь

есть в интернете толковые словари, дать в начале темы ссылки на эти толковые словари

[/q]

Вы невнимательны и не знаете всех тем РАЗДЕЛА.

Тема: БИВАК
17.06.2018, 12:43

.... написал:

[q]

"Кормильцы" накинут мне еще два года до выхода на "заслуженный отдых".

[/q]

Зато обещают прибавлять нам по 1000 рэ кажинный месяц. Вот уж разгуляемся на 12000 рубликов в 2019 г.
Я вот вчера пошла в 2 магАзина и оставила у них 12 000 рэ, зараз, пришлось по необходимости - одну одежку купила (старая истрепалась вся) и мелочь для компа.

Вице-премьер России Татьяна Голикова прогнозирует, что пакет предложенных правительством реформ позволит увеличить доход пенсионеров в следующем году на 12 тыс. руб. Об этом она сказала на заседании российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений (РТК), передает РИА «Новости».

По ее словам, в рамках прогнозов социально-экономического развития в среднем пенсии увеличатся на 1 тыс. руб. в месяц.

«Это означает, что каждый пенсионер, в зависимости от стажа, размера страховых взносов, получит по 12 тыс. [руб.] в год в 2019 году», — сказала Голикова.



Вот не верю этой Голиковой!!

Тема: РАЗНЫЕ СОБЫТИЯ
16.06.2018, 19:17

Tasha56 написал:

[q]

Правая нога к нам ближе....

[/q]

Не, левая! Нормальная выворотность бедер, вот стопа левой, это да, слегка вправо уходит!

Тема: БИВАК
16.06.2018, 10:59

Для приятствия душе и услаждения слуха, для отвлечения от неприятных моментов жизни.
Настоящий франц. шансон прошлого века.

http://www.youtube.com/watch?v...mp;index=1

Тема: Что там за окном?
15.06.2018, 22:24

http://www.gazeta.ru/comments/column/melamed/11759755.shtml


.....Не будем изобреть велосипед — есть известная теория Маргарет Мид про три вида общества: 1) постфигуративное (традиционное), где рулят старшие, где знания передаются от взрослых к младшим, младшие повторяют за старшими свою жизнь и копируют все её ценности; 2) кофигуративное, когда учатся не у старших, а у своих сверстников; 3) префигуративное, где вал быстрых изменений в обществе переворачивает ситуацию и старшие вынуждены учиться у младших, младшие перестают быть учениками и становятся «социальными бульдозерами».

Мид написала свою знаменитую книгу «Культура и преемственность», чтобы осмыслить изменения в 1960-е годы в США. Кажется, она многое объясняет и про сегодня...

Раньше — еще недавно, в традиционном (постфигуративном) обществе: хоть тебе в римском, хоть тебе российском дореволюционном, хоть в советском — существовала явная дискриминация молодежи. Старость — это было хорошо. Старость — это авторитет. Взрослым детям могло быть хоть сорок, но пока папа не помер — решает он. Вспомните только эту интонацию! Вспомните, с каким высокомерием некий статусный старик цедил это: «Молодой человек»! «Молодой человек» не было обозначением возраста, «молодой человек» обозначало статус. Молодежь могла протиснуться на работу никак не раньше физической смерти стариков, те покидали свои места не только неохотно, а буквально вперед ногами. В финале советской эры геронтократия приобрела гипертрофированные комические формы. Ходили слухи, что Черненко уже умер и продолжает руководить страной. Что на заседания сажают его мумию, а под столом сидят помощники и шевелят его руками. Конечно, это был народный фольклор, анекдот и политический эксцесс, но выглядящий очень символично. «Новое поколение выбирает старое!» — знаменитый слоган геронтофилов был на пике советской моды.

На сломе тысячелетий все изменилось.

Мы шагнули в новую (префигуративную, по М.Мид) эру, когда молодость и новые технологии — бог. Помню парадоксальную фразу Говорухина: «Чем они гордятся!? Гордиться своей молодостью так же бессмысленно, как гордиться ранней лысиной!» — это он про молодых реформаторов 90-х...

В то время молодостью гордились. Просто потому... что она молодость. Это примета префигуративных времен.

Да, мы живем в префигуративной культуре, в обществе технологического детерминизма. Кто вообще сегодня будет слушать и слушаться отца, если отец — вот дурачок! — даже не знает, как пользоваться приложениями на айфоне и куда тут пальцем тыкнуть... Мы считаем, что технология решит всё, что гуманитарное знание надо списать в утиль («сбросить с корабля современности»), а новые технологии должны создаваться теми, кто больше освободится от груза старого, то есть совсем юными.

Но вообще говоря, каждое общество в разной степени нуждается в старших — может быть, не во всяких старших — но нуждается. Ценность опыта — она же в опыте социальном, гуманитарном — а не в технологическом. Старость — это же опыт жить... Сегодня этот опыт везде отвергается. Почему же?

Может, потому — предположение — что всякая власть хочет иметь максимально управляемое общество. Молодые, которые должны быть инновационными, активными — на самом деле являются легко манипулируемыми. Юный нужен, потому что энергичен и не обременен знанием о прошлом. Власть (или те, кто хочет власти) везде и всегда ориентируются на неисторичную молодежь, которой можно впарить любую историю. Как говорил по схожему поводу якобы Петр Первый, «Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый».

Может, поэтому нынешнее общество в старых поколениях не нуждается. Их опыт в более тактичной (Запад) или в менее тактичной форме (мы) — полностью отвергается.
Ю. Меламед.

Тема: Что там за окном?
15.06.2018, 22:20

..........Гораздо хуже дело обстояло с «репрессированными». Никто из подростков не знает, что это такое. Самая умная сказала: «Это те, кто против власти». «И их за это наказывают», — подсказала мама. Даже не знаю, что хуже, вообще не знать или знать так искаженно...

Надежда Яковлевна Мандельштам очень точно описала, кто подвергался репрессиям и кто из них был «против власти»:

«Людей снимали пластами по категориям (возраст тоже принимался во внимание): церковники, ученые-идеалисты, остроумцы, мыслители, болтуны, молчальники, спорщики, люди, обладавшие правовыми, государственными или экономическими идеями, да еще инженеры, техники и агрономы, потому что появилось понятие «вредитель», которым объяснялись все неудачи и просчеты». Кто ж из них был «против власти»?! Никто!

«За что? За что? Пора понять, что людей берут ни за что!» — возмущалась Анна Андреевна.

Только дело было еще хуже. Потому что кроме «за что» (с любым количеством восклицательных знаков после) существовал план по репрессиям. В плановой экономике огромной страны отдельный план: скольких расстрелять, скольких сослать — он спускался с самого верха вниз, по каждой области. По каждому месяцу. Сверху шли распоряжения, на основании которых проводились аресты и расстрелы по точным квотам. Потом эти планы пересматривались в сторону увеличения. Когда первичен вопрос, скольких (репрессировать) — тогда вопрос, «кого» и «за что» вторичен.

«Репрессировали тех, кто против власти»?!..

«Не носите эту шляпу, — говорил Мандельштам биологу Борису Кузину, — нельзя выделяться — это плохо кончится». И это действительно плохо кончилось для биолога. Хотя и не казнью. Арестом и лагерями. Нечего выглядеть так чужеродно. Отсидев, он вернулся и получил даже научный пост. Так что все в порядке, можно сказать. Вылез из мясорубки фаршем — считай, что повезло.

Выделился — сел. Вякнул — сел. Сосед положил глаз на твою жилплощадь — сел. Ты. Потом и твой сосед тоже. Лагерная пыль — она и есть пыль. Ничто. Случайные люди огромной страны.

Почему дети об этом ничего не знают, если взрослые спорят об этом до проклятий и до «горите в аду»?

Полстраны репрессированных, и их внуки не знают, че это было?

И от этого гораздо больше не по себе, чем от возвращения сталинизма. Да, сбросить Сталина с корабля современности тоже не получилось. Не вышло. Сталин остался на корабле современности и рвется к штурвалу. Но этот новый культ Сталина не кажется страшным, потому что им заболели «деды», а деды, дай им бог здоровья, — натура уходящая. Но полное незнание того, что было... — к такому повороту сюжета мы совершенно не были готовы.

А вы, простите, кто такой? Вас, извините, как вообще зовут? «Я, Саша, поэт», — ответит Пушкин как ни в чем ни бывало.

Почему такие события российской истории, как «Большой террор», как 1917 год, как гражданская война (у которых сейчас юбилей за юбилеем) замалчиваются? Почему им не находится место в культурной политике государства? Во Франции, в Америке ничто же не мешает отмечать годовщины их революций. А у нас эти события просто выпали. Ну, почему? И это при всей нашей идеологической эклектике... Когда и реабилитация Сталина, и культ Солженицина соседствуют и не противоречат друг другу. Когда и эстетизация уголовщины, и пропаганда православия соседствуют и не противоречат друг другу. Ну, да, действительно, мы ищем точки объединения. Как, например, 9 мая, которое объединило народ. А о точках, разъединяющих народ, мы не знаем, что сказать. И 1917 год, и Большой террор разъединили страну: одни были палачами, кляузниками, составителями доносов, другие были то самое слово... «репрессированными». Что тут говорить? «Лучше буду молчать, а то опять что-нибудь скажу», — как говорил Виктор Степанович Черномырдин.

Июнь.
Юлия Меламед.
http://www.gazeta.ru/comments/column/melamed/11786227.shtml

Тема: Книги, статьи и ресурсы по именам и фамилиям
15.06.2018, 15:51

В 1891 году в типографии Императорского Казанского Университета была напечатана книга под названием «Русские имена и прозвища в XVII веке». А. Соколов представил в этом сборнике русские «мирские» имена и прозвища, извлеченные из рукописных документов, принадлежащих Казанскому Обществу Истории, Археологии и Этнографии: из писцовыхи отказных книг, разных грамот, челобитных, наказных памятей, судных дел, явочных, кабальных, поручных записей и т.п.

Все документы, которые использовал Соколов для сборника русских имен и прозвищ, относятся к Казанскому и Нижегородскому краю, к разным годам XVII столетия. И почти все приведенные в сборнике имена и прозвища принадлежали крестьянам и посадским людям (ремесленники и торговцы в посадах – городах). В упомянутых выше документах, из которых извлечена информация для сборника, обыкновенно обозначались имя, отчество, фамилия или прозвище (иногда же только имя и отчество, без прозвища).

Читать:


http://dlib.rsl.ru/viewer/01004078355#?page=1