Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?
Сайт БП - личный сайт Сергея Лапенкова, или Летопись поколения Победителей? Допустимо ли цензурирование персоналий? По каким критериям? БП и сотрудники НКВД. Недостойны по факту службы в органах ГБ? Или достойны, но не все?
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3495 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
21 августа 2020 12:48 grouon написал: [q] Очень захотелось узнать позицию самого Сергея Лапенкова. Списался с ним через ВК. Один из его ответов: "Здравствуйте, Андрей! Отправлять нам заявку или нет - решать вам. Размещать или нет- нам. Не могу заранее ничего вам гарантировать. А сами как вы думаете, возвращаясь к упомянутым персонажам: палачам из расстрельных команд место на сайте рядом с теми, кто стрелял не по своим, а по реальным врагам?".[/q]
Его ошибка в том, что и среди "своих" всегда были и будут враги. В разные времена их разное количество. Можно ли назвать "своими" Солженицына, Макаревича, Улицкую, Венедиктова, Навального, редакцию Уха Мацы и Дождя , Познера, Новодворскую и прочий подрбный контингент из "навоза" нации? --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| Gogin10
Сообщений: 3829
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3406
| Наверх ##
21 августа 2020 12:56 Maksim Andreevich написал: [q] Хотя тут встанет вопрос, как быть с неосужденными участниками репрессий, которые формально имеют награды, но лишь за репрессии.[/q]
Хороший ориентир. grouon написал: [q] . А сами как вы думаете, возвращаясь к упомянутым персонажам: палачам из расстрельных команд место на сайте рядом с теми, кто стрелял не по своим, а по реальным врагам?".[/q]
Неплохой ответ. Да и есть на что равняться со времён СССР. Достаточно героев Советского Союза, которые были лишены этого звания, за - убийство/а и прочие преступления. То есть, в момент совершения подвига человек был героем, а потом стал антигероем и это решила не история, а сам человек рисовал свою картину. | | |
СТОКРАТРостовская область Сообщений: 3495 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
21 августа 2020 13:12 Gogin10
Хороший пример с героем-космонавтом Леоновым, который "умер" вместе с Советским Союзом и в РФ уже переродился в первого космобанкира.
Либо со спасителем Москвы Власовым, кончившим жизнь на рояльной струне --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
Михаха Сообщений: 3952 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3375 | Наверх ##
21 августа 2020 13:19 Gogin10 написал: [q] Достаточно героев Советского Союза, которые были лишены этого звания, за - убийство/а и прочие преступления. То есть, в момент совершения подвига человек был героем, а потом стал антигероем и это решила не история, а сам человек рисовал свою картину. [/q]
Или наоборот: сначала активно участвовал в репрессиях, а потом храбро воевал против фашистов. Тут еще не обсудили родственный момент. Почти любая мать будут защищать и оправдывать своего ребенка, даже если это общепризнанный негодяй. И почти у каждого внука найдутся аргументы для оправдания деятельности своего деда. | | Лайк (1) |
| Gogin10
Сообщений: 3829
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3406
| Наверх ##
21 августа 2020 13:58 Михаха написал: [q] Или наоборот: сначала активно участвовал в репрессиях, а потом храбро воевал против фашистов.
Тут еще не обсудили родственный момент. Почти любая мать будут защищать и оправдывать своего ребенка, даже если это общепризнанный негодяй. И почти у каждого внука найдутся аргументы для оправдания деятельности своего деда[/q]
Тут возникает вопрос, а что сделает человек, если ему прикажут изнасиловать женщин, обворовать кого-то? Он исполнитель всего ? Это " машина" или осталось ,что-то человеческое ? В СССР правительство получается после войны было против " машин", несмотря на заслуги. Что касается матерей, то в принципе мать должна осуждать совершенное дитём. Убийцы в принципе понимают, что они совершают что-то нехорошее, но перевешивает другое - материальное вознаграждение, какая-то для него польза. В случае с репрессиями, участники , у них улучшается материальное положение, приобретают привилегии в обществе итд. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2763 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
21 августа 2020 14:07 21 августа 2020 14:10 И Франция чтит крововавого диктатора наполеона
Почему мы не уважаем своих нац. лидеров?
Как пели в песенке а потом его немножечко того и мы всю правду узнали про него.
Есть ли в России хоть один правитель, достойный уважения?
Мы не ангелы и у всех е,сть плюсы и минусы
Евркйская певица русских народных песен сидела за то, чтосумела прихватить с мужем 16 кг бриллмснтов, но Сталин негодяй что её посадил.
Не надо все красить одним цветом
Мир он цветной | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5086
| Наверх ##
21 августа 2020 14:38 grouon написал: [q] Один из его ответов: "Здравствуйте, Андрей! Отправлять нам заявку или нет - решать вам. Размещать или нет- нам. Не могу заранее ничего вам гарантировать. А сами как вы думаете, возвращаясь к упомянутым персонажам[/q]
Cобственно, как я и говорил - исходя из личных политических и этических оценок. СТОКРАТ написал: [q] что и среди "своих" всегда были и будут враги. ... и прочий подрбный контингент из "навоза" нации?[/q]
А во власти сидит "цвет" нации? Почему враги всегда ищутся внизу? СТОКРАТ написал: [q] Хороший пример с героем-космонавтом Леоновым, который "умер" вместе с Советским Союзом и в РФ уже переродился в первого космобанкира.[/q]
Другой герой-космонавт Терешкова тоже подает хороший пример как надо колебаться вместе с генеральной линией партии и правительства, имея при этом в 83 года доход по 1 млн.руб. в месяц. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 19773 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6614 | Наверх ##
21 августа 2020 15:03 Иосиф Виссарионыч, как известно, был аскетом, если не в отношении женщин, так в отношении прочего всего... никакого материального вознаграждения ему было не надо... Кроме ВЛАСТИ, огромной и всепожирающей на своем пути... На его совести "миллионы загубленных..." Кого? Злостных врагов или невинных людей? Кто это сейчас может оценить непредвзято? И с какой колокольни?
Убийцы понимают... Во-первых, не все. Патологические психи, типа Чекотилло, или как его там, вряд ли понимают что-то... Совсем иное - диктаторы. Гитлер, Сталин, Ленин, Наполеон уложили во время своей политдеятельности в могилы и повергли во прах миллионы чужих жизней. Понимали ли они что творят? Безусловно. Сожалели ли о содеянном? А вот это вряд ли... Напротив, скорей всего, они были уверены в своей правоте и вседозволенности. Иначе они не могли бы быть диктаторами.
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7360 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3984 | Наверх ##
21 августа 2020 15:24 vikarii написал: [q] Напротив, скорей всего, они были уверены в своей правоте и вседозволенности. [/q]
Тут есть разница, и большая. Уверенность в правоте...много было тогда идейных людей, уверенных в своей правоте... И среди вот таких, которые Михаха написал: [q] сначала активно участвовал в репрессиях, а потом храбро воевал против фашистов.[/q]
Возможно, именно потому и участвовал в репрессиях, потому что искренне верил в то, что "наше дело правое". А безнаказанность - это другое... Хотя многие из "репрессоров" были уверены в ней. Gogin10 написал: [q] что сделает человек, если ему прикажут [/q]
Смотря как прикажут. Смотря чем будут угрожать. Смотря, что положут на весы. Любого можно заставить совершить что-то античеловеческое, антигуманное. Именно потому что люди - не машины. Но опять же - одно дело, когда заставили. Другое дело, когда человек сам с удовольствием маньяка издевается над другими. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
СТОКРАТРостовская область Сообщений: 3495 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
21 августа 2020 15:33 vikarii
Добавьте в списочек ЕБНа и святаго Мыколу цвая. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
|
