Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
РоссиянкаРоссия, Уфа Сообщений: 134 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
6 июля 2007 18:28для koydan koydan, отправила Вам карту Висло-Одерской операции, на ней виден Ратибор (Рацибуж) и окрестности. --- Кто ищет - тот всегда найдет | | |
MayaT Новичок
Москва Сообщений: 1 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 июля 2007 2:29 Ищу захоронение моего дяди Панова Николая Владимировича 1922гр захороненного предположительно во Вроцлаве Бреслау или его окрестностях. Погибшего в 1946г.В захоронении их должно быть трое:полковник,майор,рядовой. Извещение к сожалению не сохранилось, в КП отсутствует тк погиб 1946 году.Прошу совета или информации. | | |
boristvla Начинающий
Israel Сообщений: 28 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
7 июля 2007 18:20 Уважаемый Вотек(Wojciech), помогите мне найти хоть какие то сведения мой дед Тоескин Герасим Иванович (имеет 3 ордена Славы не точно) официально написано :пропал без вести в Польше в районе Опатово Опатовского уезда 9 августа 1944 года_ я не нашел такой на карте и у меня нет его военной части _он был в разведке и не вернулся с отрядом_Если что то можно узнать мой адрес: boristvla@rambler.ru | | |
Lim 0501 Белгород Сообщений: 121 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 37
| Наверх ##
8 июля 2007 12:40 Здравствуйте!Я разыскиваю захоронение Козлова Якова Ивановича 1906г.р., уроженнца Курской обл.,умершего в плену 8.12.41 Stalag VII Е(308) Swietoszow.Существует ли кладбище(памятный знак) , такой населенный пункт сейчас?С уважением.Александр. --- Ищу фамилии Лимаров,
Прохоровка,Белгородской обл.- Великих, Казанников, Лисовой, Кулешов,Сафронов
Старый оскол- Шестаков,Богданов.
Паршин -Щигры Курской губ
Шарапов-Курская губ | | |
РоссиянкаРоссия, Уфа Сообщений: 134 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
8 июля 2007 15:18для Lim 0501 Здравствуйте, Александр! Уточните номер шталага: VII E или VIII E? Дело в том, что номера шталагов связаны с номерами германских военных округов: 7-ой округ - это окрестности Мюнхена, Германия, а 8-ой - это окрестности Бреслау (деление территории Рейха на военные округа можете посмотреть в одном из последних сообщений в теме 2-я мировая война - военнопленные-концлагеря на этом форуме.)
Расположение населенного пункта Swietoszow на территории Польши можете посмотреть на карте, которую мне рекомендовал Войтек: сообщение на этой ветке 2 июля 2007 17:57.
Кладбище советских воинов в Свентошуве, согласно "Каталогу", есть. Но есть ли на нем захоронения военнопленных, я не знаю. Это только Войтек, наверное, сможет помочь.
--- Кто ищет - тот всегда найдет | | |
Andreas Новичок
Германия Сообщений: 19 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 июля 2007 18:16 Здраствуйте уважаемая Россиянка!
Извените что не сразу ответил. Конечно печально, что нет точного места захоронения моего деда, хотя теплится надежда всётаки найти. Схемы захороненя нет. Она утеряна или её не было совсем, бабушка не помнит. На мой запрос в ЦАМО мне только ответили, что рядовой Грибёнкин Василий Прохорович (хотя моя фамилия Гребёнкин) стрелок 284 стрелкового полка, 86 стрелковой дивизи похоронен в д.Домохау. Основание:ЦАМО дон. 46858с-45г. Лично посетить ЦАМО для меня очень сложно, может есть другой путь найти карту?
Большое спасибо Вам запомощь. Вы делаете очень важное дело для людей.
Андрей | | |
Andreas Новичок
Германия Сообщений: 19 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 июля 2007 19:49 День добрый Войтек!
Большое спасибо что откликнулись на мою просьбу о помощи. Я искал могиу мого деда Грибёнкина Василия Прохоровича возле д.Домахау, которая находится не далеко от г.Сопот. Эти три братских могилы стоят в округе д.Домахау. Может я совсем не там искал?
Большое спасибо. С уважением Андрей. | | |
amak Сообщений: 102 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 11
| Наверх ##
8 июля 2007 23:36 8 июля 2007 23:37для Koydan'a Koydan,
Мой дед перезахоронен на воинском кладбище г. Рацибуржа. Я там был, сделал фото всех мемориальных плит. На этой же ветке есть список перезахороененных в Рацибурж. Посмотрите фамилии, может найдете своего родственника. Если найдете и\или будут вопросы - пишите на личный адрес. | | |
koydan Начинающий
Чернигов, Украина Сообщений: 34 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
9 июля 2007 10:01 amak написал: [q] Мой дед перезахоронен на воинском кладбище г. Рацибуржа. Я там был, сделал фото всех мемориальных плит. На этой же ветке есть список перезахороененных в Рацибурж. Посмотрите фамилии, может найдете своего родственника. Если найдете и\или будут вопросы - пишите на личный адрес.[/q]
Большое спасибо. Обязательно проштудирую список. Честно говоря не думал что столько людей поможет в поисках. Непоняток конечно масса, но есть "свет в конце тонеля" и это радует. Я счастлив что попал на этот форум. --- Иди и смотри! | | |
koydan Начинающий
Чернигов, Украина Сообщений: 34 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
9 июля 2007 10:06 Россиянка написал: [q] koydan, отправила Вам карту Висло-Одерской операции, на ней виден Ратибор (Рацибуж) и окрестности. [/q]
Елена, спасибо за карту. Я вам ответил письмом, здесь тоже решил повесить отчет о моих первых успешных поисках: В краеведческом отделе библиотеки г.Чернигов действительно есть 9-томник «Книги Памяти Украины». В разделе по Козелецкому району я сразу же нашел своего дедушку, но то, что я там прочел подняло больше вопросов, чем я получил. Вот эти данные: РЕМЕЗ Андрей Григорьевич, 1906 г, с.Скрипчин, украинец, рядовой. Проходил службу в 1024 сп 391 сд. Погиб 25.04.45 г. Похоронен в Германии. Сразу же скажу, что как минимум 2 ошибки в этих небогатых данных. Неверно указано село и день смерти. Дед жил в селе Пушкари, которое вместе с с.Скрипчин входили в состав одного колхоза. Ремезов в с.Скрипчин почти не было (а может до войны и вовсе не было), во всяком случае из с.Скрипчин погибших Ремезов в КП никого кроме деда не числится (это при том, что в книге я насчитал 19 Ремезов (вместе с дедом) из нашего села Пушкари). Радует тот факт, что среди всех Ремезов только 2 Андрея: один Андрей Григорьевич (мой дедушка), второй Андрей Карлович 1924 г. (с того же с.Пушкари). РемИзов в КП по Козелецкому району Черниговской области вообще не нашлось. Соответственно уменьшается шанс на вариант с полным однофамильцем(!). Ладно понятно с ошибкой в названии села – один колхоз, сёла рядом, НО дата смерти?!! В семье всегда четко помнили дату 13.04.45 и эта дата полностью совпадает с найденным в польских списках РемИзом А.Г. Эта дата была указана в похоронке, а затем в ответе на запрос из военкомата (такой запрос делали сразу после войны, пытались выяснить где погиб). Меня просто поражает: как же можно было столько ошибок наделать при составлении такой ответственной книги??? Место гибели возможно на тот момент и было на Германской территории, я по карте прикинул, вроде Германия, но надо уточнять... я слабый картограф. Если по одному человеку три раза ошиблись, то можно представить сколько ошибок в книге вообще!.. Теперь ВОПРОС: подскажите что значит «Проходил службу в 1024 сп 391 сд.» ???? Как это расшифровывается??? --- Иди и смотри! | | |
|