Черновы
Верненские мещане
Светлана СИСообщений: 1137 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1388 | Наверх ##
17 марта 2016 10:19 17 марта 2016 10:21 Пока можно только предполагать, каким образом Верненский мещанин оказался в Малой Станице. 1. Родители - верненские мещане, могли арендовать землю у казаков для с/хозяйства, построить себе какое-то жилье в станице и там осесть; 2. после революции, когда в мае 1918 г. казаков порубали (ваше фото навеяло) и там поселиться; 3. после женитьбы перебрался к жене (на момент женитьбы совсем взрослый был - 52 года, можно предположить, что до этого была другая семья). Поэтому пока разрабатывать эту тему не стоит.
Предлагаю вам следующее: 1. В ЦГА РК в ф. 245 есть Исповедки Покровской церкви. Это своего рода посемейные списки, которые составляли в приходе. Ежегодно, во время Великого поста, прихожане должны были всей семьей прийти на исповедь (исключение было только для малолетних детей). Все было строго, батюшка отмечал (вспомните из школьной истории, что церковь от государства отделили только после революции). Начните смотреть с известного вам 1900 г., если в этом деле нет, посмотрите плюс/минус несколько лет. По возрасту старшего ребенка можно примерно определить год бракосочетания. Посмотрите метрические книги за этот/эти годы. Если повезет, то узнаете девичью фамилию матери вашего отца и ее сословие. Вполне возможно, что она родилась уже в Верном. Так же, если планомерно просмотреть все исповедки, можно определить, в каком году они (Черновы) появились в этом приходе. До 1897 г. в Верном была только одна городская приходская церковь – это Покровская. В 1891 г. приход был разделен на два «через отчисление к Свято Троицкой церкви прихожан Покровского храма, обитающих в южной части города до Губернаторской улицы» (ул. Советская, Казыбек би). Если в 1900 г. ваши предки оставались в приходе Покровской церкви, значит жили они где-то в нижней части города. (Покровская церковь была примерно там, где сейчас Амангельды на коне). 2. Относительно вашей мамы, 1911 г.р. Я бы постаралась найти метрическую запись о ее рождении. Если действительно она родилась в Малой станице, то вполне возможно, ее предки были казаками. Вам нужно просмотреть метрические книги Мало-Алматинской церкви за 1911 г плюс/минус несколько лет. За 1911 г. и позже они хранятся в Городском архиве, а за 1910 и раньше – в ЦГА РК – ф. 845 и 830. 3. В ЦГА РК дела по мещанам есть в нескольких фондах: 48, 49, по причислению в Семиреченскую область – в 44 фонде, но можно найти информацию и в других фондах. Но это уже, если у вас хватит желания и сил разрабатывать всё это. 4. По казакам – ф. 39, 22, 23 и др. 5. по колхозу Луч Востока - Мало-Алматинский с/совет – дела в Областном архиве (ориентировочно бывший пос. КИЗ). Там есть Похозяйственные книги по учёту населения 6. по Добровольному пожарному обществу. Думаю, что это тупик, но попробуйте, вдруг что-то найдете. Вам нужно знать, что за организация это была – городская или районная. В фондах городского архива я не нашла такого. В энциклопедии Алма-Ата я нашла лишь это: Большую помощь Пожарной охране по предупреждению пожаров и их тушению оказывают члены добровольных пожарных дружин и общества, объединяющие в своих рядах ок. 60 тыс. рабочих и служащих. Удачи вам! --- www.starinariy.kz
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | |
hsl | Наверх ##
17 марта 2016 10:48 17 марта 2016 10:57 Светлана СИ написал: [q] каким образом Верненский мещанин оказался в Малой Станице[/q]
добавлю наиболее популярный способ . С 1869 года казакам разрешили выходить из казачьего сословия не меняя места жительства ( пр.144 от 29 апреля по Зак.46998 ). Для этого только требовалось написать прошение войсковому начальству и после выхода приписаться к одному из обществ. Наиболее популярными были мещанские общества в ближайших городах. Согласия обществ на приписку закон не требовал. Просто числились в мещанских списках . Иногда вызывали для исполнения городских повинностей. Причиной выхода из казачьего сословия обычно было малоземелье. Вдовы с детьми так же использовали эту возможность. | | |
Светлана СИСообщений: 1137 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1388 | Наверх ##
17 марта 2016 11:41 17 марта 2016 11:44 hsl написал: [q] добавлю наиболее популярный способ .[/q]
дело в том, что в Малой Станице была (есть) своя церковь и тащиться пешком на другой конец города каждое воскресенье в церковь мало удовольствия. Ходили бы в церковь по месту жительства и там регистрировали свои "акты гражданского состояния". Записывал же батюшка местной церкви "мещанин г. Верного жительство имеющий в станице Мало-Алматинской". Поэтому, пока не поймет, были они постоянно в этом приходе или нет, пока не доберется до раскладочных ведомостей, списков избирателей др., можно предполагать все, что угодно. А потом, есть еще и "бабушкины сплетни", старые фотографии, документы, грамоты, трудовые книжки и пр. Они могут помочь в поиске истины. --- www.starinariy.kz
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | |
Эта тема была выделена из темы "Поиск предков в Казахстане" (17 марта 2016 12:19)
|
hsl | Наверх ##
17 марта 2016 15:06 17 марта 2016 15:14 kyk-jeims853r написал: [q] зачем надо было идти и регестрировать ребенка в Покровскую церковь[/q]
к месту тут можно вспомнить старое сообщение Светланы ,в котором есть выдержка из документа Туркестанской епархии : "Настоящее отношение Консистория имеет честь сообщить, что определением Туркестанского Епархиального начальства 18 июня 1891 года утвержденным святейшим Синодом, жители гор. Верного распределяются на прихожан той или другой церкви не по улицам, а по сословиям. Так: прихожанами Туркестанского Кафедрального собора считаются все чины гражданских учреждений (областное правление, городская полиция, уездное управление, гимназии, училище и пр.) , Покровской церкви г. Верного – купцы, мещане и прочие городские обыватели за исключением чинов воинских учреждений, для которых исполнение пастырских обязанностей возложено на священников штатных военных управлений". Так , что зайти прослушать службу и свечку поставить можно было и в станичной церкви . За это не выгоняли . Крестить и венчаться не каждое же воскресение надо было , поэтому могли и съездить в Покровскую. | | |
Светлана СИСообщений: 1137 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1388 | Наверх ##
18 марта 2016 4:05 kyk-jeims853r написал: [q] У отца Чернова Евгения Павловича,и Черновой Евдокии Марковне до 1952 года были свои семьи...Мама потеряла мужа на фронте [/q]
вполне возможно, что фамилия, которая указана в св-во о браке - это фамилия первого мужа, а не девичья. Тогда вам нужно сначала искать ее первый брак. --- www.starinariy.kz
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | |
Светлана СИСообщений: 1137 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1388 | Наверх ##
18 марта 2016 12:32 Чернов Геннадий написал: [q] вы говорили про трудовые книжки,а в каком архиве их можно посмотреть ,?[/q]
обычно у пенсионеров они были дома. Это я и имела в виду. Чернов Геннадий написал: [q] есть фонд со списками мещан того времени 1980-1900 годов примерно)[/q]
думаю, что это описка и должно быть 1880-1900 гг. я писала выше Светлана СИ написал: [q] 3. В ЦГА РК дела по мещанам есть в нескольких фондах: 48, 49, по причислению в Семиреченскую область – в 44 фонде, но можно найти информацию и в других фондах. Но это уже, если у вас хватит желания и сил разрабатывать всё это.[/q] --- www.starinariy.kz
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | |
dzhafar Новичок
Казахстан, Алматы Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
17 декабря 2017 19:06 17 декабря 2017 19:07 Ф -245 оп 1 дело 31Рождение Чернова Евгения Павловича 1900г.р Свидетели , Казак - фейерве́ркер Заподно сибирского полка Говрилов и его жена Меланья Гавриловна. | | |
litvo Начинающий
Алма-Ата Сообщений: 43 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
30 ноября 2018 7:54 Геннадий. Я тоже ищу Черновых. Но другую ветвь. Но вроде видел и ваших. --- Ищу сведения о Литвиновых, Черновых, Бреусовых и Шишкаловых | | |
Чернов ГеннадийНовичок Алматы Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
2 апреля 2020 6:15 Чернов Геннадий написал: [q] г. Верный , Семиреченские казаки 1918 г. Да вижу звездочку на фуражке)Я уже сомневаюсь что это 1918 год)[/q]
«РКМ» – рабоче-крестьянская милиция. Рабоче-крестьянская охрана родилась в городе Верном 22 июня 1918 года. https://www.caravan.kz/gazeta/...ast-70672/ Я так пологаю , что эти бойцы и есть милиция. --- Хочу узнать о своих предках. | | |
|