Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
4 ноября 2016 22:52 Tanchik120 написал: [q] Спасибо большое за Ваш ответ!!! Теперь многое прояснилось.. Может, Вы сможете подсказать еще вот что: раз мой прадед в числе безымянных, есть ли какая-то общая братская могила, где он предположительно может быть? и как сделать так, чтобы его имя внесли в списки? это нужно обращаться в Российский Красный Крест? или Белорусский? кто может с этим помочь?[/q]
На кладбище в г. Пиотркув Трыбунальски одни братские могилы. В списке кладбища, на который я дал ссылку, за № 1 значится Абузов Хасан Сафьянович, который покоится в могиле № 216. Таким образом можно предполангать, что и Ваш воин в ней был похоронен. Если Бы живете в Белорусии так запрос нужно направлять через Белоруский КК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
4 ноября 2016 23:34 MaximValerievich написал: [q] Пан Войцех, огромное спасибо за ответ, за простое внимание к тем, кто ищет своих близких и родных, кто погиб за Победу. Скажите, насколько возможно найти фотоизображение братских могил военного кладбища в г. Остроленка, узнать, если на них таблички, в каком состоянии могилы, можно ли оказать посильную финансовую помощь тем, кто шефствует над кладбищем (если такие люди есть конечно)? Ещё раз благодарю Вас и надеюсь, что могу рассчитывать на Вашу поддержку и советы в поиске.[/q]
Максим Валерьевич В Польше за кладбищами смотрят местные управления - городские или гминные. Нет отдельной организации, которая занимается ими занимается. Во многих городах управления поручают кладбища по договору другим фирмам - коммунального хозяйства или тем, кто занимается зеленью в городе. На содержание кладбищ выделяют деньги в местном бюджете. Я до сих пор не встречался с оказываниеми финансовой помощи по этому вопросу. Относительно снимков - смотрите пожалуйста личные сообщения. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
elenakatan Новичок
Вологда Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
5 ноября 2016 21:36 Добрый день , пан Войцех. Ищу данные о захоронениях советских солдат на территории Польши, а конкретно о захоронениях в МЫСЛОВИЦЕ . Мой дед умер в госпитале г. Мысловице 3 сентября 1945 года. В похоронке указано: похоронен в Польше, г. Мысловице,Николаевская улица, старое кладбище, могила №4. Скорее всего это братская могила. Если у Вас есть какие - то точные данные о том, сохранилось ли это кладбище , сохранились ли могилы советских солдат ( к сожалению, не исключаю, что могилы могут быть перенесены). Когда нашла этот сайт и увидела, что Вы отвечаете многим людям, которые ищут могилы погибших во 2 Мировой войне, то надежда вернулась, что получится найти могилу деда. На Новый год будем в Варшаве....Очень хочется доехать до Мысловице, найти могилу деда. Буду признательна , если получу ответ. С уважением и надеждой Елена.
| | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
6 ноября 2016 0:15 elenakatan написал: [q] Добрый день , пан Войцех. Ищу данные о захоронениях советских солдат на территории Польши, а конкретно о захоронениях в МЫСЛОВИЦЕ . Мой дед умер в госпитале г. Мысловице 3 сентября 1945 года. В похоронке указано: похоронен в Польше, г. Мысловице,Николаевская улица, старое кладбище, могила №4. Скорее всего это братская могила. Если у Вас есть какие - то точные данные о том, сохранилось ли это кладбище , сохранились ли могилы советских солдат ( к сожалению, не исключаю, что могилы могут быть перенесены). Когда нашла этот сайт и увидела, что Вы отвечаете многим людям, которые ищут могилы погибших во 2 Мировой войне, то надежда вернулась, что получится найти могилу деда. На Новый год будем в Варшаве....Очень хочется доехать до Мысловице, найти могилу деда. Буду признательна , если получу ответ. С уважением и надеждой Елена. [/q]
Здравствуйте Елена. Сообщите пожалуйста персональные данные деда. Это случайно не Катанов Алексей Петрович (фамилия может быть искажена) ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
elenakatan Новичок
Вологда Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
6 ноября 2016 19:32 Добрый вечер., пан Войцех. Вы практически правы, деда звали Катанов Алексей ... Фёдорович! В похоронке , которая дома хранится указана могила №4, а в данных МЕМОРИАЛА указана могила №7. Но меня больше волнует, сохранилось ли вообще это кладбище. На гугловских картах недалеко от ж.д. вокзала Мысловице есть и улица Николаевская, прямо в начале её есть кладбище. Но я сомневаюсь, а вдруг это не то. Это данные из Мемориала Фамилия Катанов Добавить доп.информацию Имя Алексей Подсказка по вводу доп.информации Отчество Федорович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Вологодская обл., г. Вологда Дата и место призыва Вожегодский РВК, Вологодская обл., Вожегодский р-н Последнее место службы 36 орб Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 03.09.1945 Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Катовицкий, г. Мысловице, старое кладбище, могила № 7 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1285
--- Захоронения воинов Советской Армии
в Мысловице | | |
stulemissov Новичок
Almaty Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
7 ноября 2016 11:59 --- нашел деда | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
7 ноября 2016 12:40 7 ноября 2016 13:03 elenakatan написал: [q] Добрый вечер., пан Войцех. Вы практически правы, деда звали Катанов Алексей ... Фёдорович! В похоронке , которая дома хранится указана могила №4, а в данных МЕМОРИАЛА указана могила №7. Но меня больше волнует, сохранилось ли вообще это кладбище. На гугловских картах недалеко от ж.д. вокзала Мысловице есть и улица Николаевская, прямо в начале её есть кладбище. Но я сомневаюсь, а вдруг это не то. Это данные из Мемориала Фамилия Катанов Добавить доп.информацию Имя Алексей Подсказка по вводу доп.информации Отчество Федорович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1904 [/q]
Здравствуйте Елена. Военного кладбища в г. мысловице сейчас нет. В 1953 году были проведены эксгумации и все советские воины были перезахоронены на советское военое кладбище в г. Bytom Бытом по ул. Квятова http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...wiatowa&t=В старом списке кладбища Ваш дед указан как перезахороненный из Мысловице Катанов Алексей Фет, ряд. 1904 г.р. дата смерти 3.09.1945.ТогдА только отчества не смогли точно определить. Когда составляли новый паспорт кладбища, в списке известных фамилий фамилий его записали как : Контанов Алексей Фет. , могила № 12. Для меня нет сомнений, что речь идет все время об одном и том же человеке. Новый паспорт найдете в ОБД-мнемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86423204Мне в администрации кладбища обещали посмотреть, увековечена ли его фамилия на кладбище и указан номер братской могилы. Когда получу ответ, сообщу его Вам.
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
7 ноября 2016 13:00 stulemissov написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! ищу своего деда: Утепбергенов Хошаи (Кошаи), пропавшего без вести 20.01.1945 г. в Польше. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62215820
спасибо, Серик[/q]
Здравствуйте Серик, к сожалению не могу Вам помочь. Откуда Вы занете, что дед пропал на территории Польши. В приведенном Вами документе указан номер полевой почты "36930 В" но в справочнике п/п я не нашел сведений о такой воинской части. Советую задать вопрос в разделе https://forum.vgd.ru/2126/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ВеликоцкийКраснодарский край Сообщений: 2327 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5582 | Наверх ##
7 ноября 2016 16:18 stulemissov написал: [q] ищу своего деда: Утепбергенов Хошаи (Кошаи), пропавшего без вести 20.01.1945 г. в Польше.[/q]
Здравствуйте, пан Войцех. Вот этот воин: Утерергенов Имя Хумай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Сталинградская обл., Харабалинский р-н, Ахтубинский с/с, к/з 11 Год Октября Дата и место призыва Харабалинский РВК, Сталинградская обл., Астраханский окр., Харабалинский р-н Последнее место службы 67 мбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 21.01.1945 Первичное место захоронения Польша, н/п Меженице http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56750427С уважением, Геннадий. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
elenakatan Новичок
Вологда Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
7 ноября 2016 18:37 Пан Войцех, день добрый. Полностью с Вами согласна, думаю, что это действительно данные деда. Нашу фамилию часто произносят и пишут неверно. Я просто поражена сколько моих соотечественников разыскивают могилы своих ДЕДОВ и ПРАДЕДОВ. Огромное ВАМ спасибо!!! Сколько же людей Вы порадовали, дали надежду. С нетерпением жду Ваше сообщение. --- Захоронения воинов Советской Армии
в Мысловице | | |
|