Папешин Михаил Ильич

Информация, которую удалось найти:

Папешин Михаил Ильич, 1911 года рождения. Родился в д.Немчиновка Буинского уезда Симбирской губернии (по советскому административно-территориальному делению Буинский район Татарской АССР). Призван Буинским РВК 14 августа 1941 года. Довоенная профессия - строитель. Номер в/ч, куда был отправлен после мобилизации, установить не удалось. На запрос в Буинский РВК ответили, что документы с 21.06.0941 и до 1945 года уничтожены. Нет ни списков команд с фамилиями и в чье распоряжение были направлены мобилизованные. Нет карточек призывника. На все вопросы - может есть результаты подворового опроса послевоенного, или дубликаты анкет по форме 9 (которые писались для бюро учета потерь), или заявления родственников на получение пенсии - отмолчались. "Советуем обратиться в ЦАМО и ОБД Мемориал". Все.

По сайту Солдат.ру пробила номер полевой почты = штаб 43 армии. Армия - это масса народа и масса подразделений, то есть номер ПП практически ничего нам не дает.

По ОБД человек числится пропавшим без вести в январе 1942 года, однако родственники уверены, что последнее письмо приходило в 1943 году и говорилось в нем о боях под Курском и Сталинградом (как раз 1943 год). НО!!! 43 армия никогда не воевала под Курском и Сталинградом.

Далее были варианты, как боец попал из 43 Резервной армии под Курск:
1)мог быть ранен и потом отправлен в другую часть.
Этот вариант полагаю неверным, т.к. если был после ранения отправлен на фронт, а не на долечивание в тыл - значит, ранение было легким. Про такое наверняка написал бы родственникам, но сведений о ранении в семье нет.
2)частями Резервной армии затыкали все дырки, поэтому какие-то части могли отойти в распоряжение другой армии и остаться в ее подчинении.
Это кажется более вероятным, но документировались ли эти переброски? И даже если документировались - где эти документы найти?

Ну и вдогонку "довесок":
передача "Жди меня", женщина разыскивает отца: Черкасов Сергей Михайлович, 17.09.1917 года рождения, полевая почта 152 (!!!) и похоронка, пришедшая из-под Сталинграда (!!!).

В общем, как связать эти обрывки во что-то логичное? Как дальше искать, чтобы установить-таки часть, в которой воевал Папешин Михаил Ильич? Если установлю часть, восстановить ее боевой путь будет уже намного легче - и по датам можно уже будет хотя бы примерно определить район, в котором пропал боец.

Доброго времени суток!

Тут нарыл один документик: http://tat-bur.edusite.ru/DswM...snikov.doc
В нем рассказывается, что один мобилизованный в 1941 году пишет домой письмо и указывает адрес:

[q]

"Действующая Красная Армия
Полевая почта № 152
185 Запасной Стрелковый полк
2 батальон 2 стрелковая рота.

[/q]

И, вот еще косвенное подтверждение, позволяющее построить гипотезу для поисков:

[q]

Весной 2009 года в ходе проведения поисковых работ на территории сельского поселения Волченковское, Наро-Фоминского муниципального района Московской области поисковой группой НРОО ВППО «Юго-Запад» были обнаружены останки 2-х красноармейцев, предположительно погибших в октябре 1941 - январе 1942 гг. во время боев на подступах к г. Москве. У одного из погибших среди личных вещей был обнаружен смертный медальон, после расшифровки было установлено имя владельца. Им оказался житель г. Иваново. Последнее место службы: 152 ППС, 185 ЗСП, 3 бат., 8 рота.

[/q]

http://srpo.ru/forum/index.php?topic=4265.0;wap2

Идем дальше:

[q]

185 армейский запасный стрелковый полк, переименован из Дороховского запасного стрелкового полка 43 армии. Период вхождения в состав Действующей армии: 29.8.41-9.5.45

[/q]

.. http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_15_01.html

В воспоминаниях одного ветерана упоминается, что он:

[q]

После госпиталя и 45 дней отпуска в родном Уральске Николай оказался в Самарканде в артиллерийской академии. А после нее младшим лейтенантом попал в 185-й запасной стрелковый полк 49-й армии Западного фронта.

[/q]

http://raevo.livejournal.com/731.html

В воспоминаниях Алексея Сергеевича Бесперстова:

[q]

.. в апреле 1943 года я выписался из госпиталя в г. Зеленограде. После госпиталя был направлен в 185-й запасной стрелковый полк на станцию Кондрово (сейчас это в Калужской области). Фронт был близко, слышны выстрелы не только орудий, но и пулеметов...

[/q]

http://hghltd.yandex.net/yandb...40&keyno=0

Из биографии Кривощекова Степана Никифоровича:

[q]

В январе 1943 г. был призван в ряды красной Армии и направлен в 374 запасной учебный полк. В январе 1944 г. был переведен в 185-ый запасной прифронтовой полк. С 7 сентября 1944 г. участвовал в боях в составе 2-ого Белорусского фронта (командующий маршал К.К. Рокоссовский). Войну закончил на реке Эльбе в мае 1945 г.

[/q]

http://www.vov.kschool.ru/book.html

И. наконец основатель сайта Soldat.ru И.И. Ивлев обобщает:

[q]

185 азсп сф-н с 12.08.41 в 43 А, но уже 24.08.41 передан в 24 А, а затем с 10.09.41 в 49 А до конца войны. В его фонде за 1941 г. есть только Приказы полку по 185 азсп 16-31.12.41. Списки л/с пополнения за август-ноябрь отсутствуют.

[/q]

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&p=144970

Папешина Ольга
1. В документе четко написано п/п 152 ( на сколько я понимаю понятия полевая почта и полевая почтовая станция имеют разное значения). Все-таки попробуйте поискать в ОБД МЕМОРИАЛ инфу по п/п 152.
2. Нумерация рот в батальоне только по порядку (в зависимости от структуры батальонаНапример: 1-я, 2-я, 3-я роты 1-го батальона. Далее 1-я, 2-я 3-я рота 2-го батальона и тд.
3. По структуре полков и батальонов РККА почитайте здесь:
- в ВИКИПЕДИИ тема " Стрелковый полк РККА (1941-1945)"
- http://ballarticle.ru/raznovid...j-polk-rkk
-http://krieg.wallst.ru/frames/strbat.html
Удачи !

Уважаемый dolzhikoff2012!
Вы ничего не напутали!

[q]

ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
О СФОРМИРОВАНИИ БАТАЛЬОНОВ И КОМАНД ВЫЗДОРАВЛИВАЮЩИХ
№ 0261 от 8 апреля 1942 г.

Для прекращения эвакуации легко раненых, нуждающихся в лечении до 10-15 дней, в тыл и для обеспечения скорейшего возвращения этих раненых в свои части приказываю:

1. Сформировать в каждой армии при армейском запасном стрелковом полку батальон выздоравливающих по штату № 04/769 численностью: постоянного состава 32 чел. и переменного состава 500 чел.

2. В каждой стрелковой дивизии при медико-санитарном батальоне создать команду выздоравливающих на 100 чел. для больных и раненых не требующих госпитального лечения, но нуждающихся в амбулаторном лечении не более 10-12 дней.

Обслуживание команд выздоравливающих возложить на личный состав медико-санитарных батальонов.

3. Личный состав из батальонов выздоравливающих возвращать в свои части.

Зам. Народного комиссара обороны СССР
Армейский комиссар 1 ранга Е. ЩАДЕНКО
......

[/q]

http://www.oboznik.ru/?p=1405

А, теперь прикиньте - сколько это дополнительных рот?!!!
И, не факт, что в этом батальоне было до 500 человек...
Там, где активные бои в обороне шли, могло набраться и 800... Вот Вам и 8-я рота...
А, к такой ораве, еще ППГ нужен и ЭП и т.д.

ist написал:

[q]

Содержание рассказов и писем имели только одну общую деталь о ранении бойца, всё остальное трансформировалось до неузнаваемости..... в том числе и место действия...из Орловской обл. перенеслось на Волховский фронт под Ленинград!!!!)

[/q]

Да, я бы тоже списала на давность и возможную забывчивость, если бы не наткнулась на аналогичный случай: человек с "пп152" в послужном списке пропал летом 1943 года под Сталинградом: Черкасов Сергей Михайлович, 17.09.1917 года рождения, полевая почта 152 и похоронка, пришедшая из-под Сталинграда.

Человек-то из 43 армии мог попасть в другую часть и даже в другую армию, например, после ранения. А вот как попала "пп152" из Подмосковья под Сталинград? 43-я армия, как я понимаю, топталась на относительно "небольшом" участке не меньше полутора-двух лет. И "пп 152", теоретически, должна была быть тоже где-то там рядом.

После праздников пойду в военкомат, у меня там одноклассница работала - попробую через нее и через военкомат отправить, как выше советовали, запрос в ЦАМО по поводу в/ч с п/п 152 за период с 14 августа 1941 по август 1943. Интересно, что ответят.