ХАБАРОВСКИЙ КРАЙ
ДИАЛОГОВАЯ тема (для вопросов/ответов)
Helena_Ger Cerca trova
Псков Сообщений: 282 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 575 | Наверх ##
25 июня 2022 20:10 swayamba написал: [q] >>
Огромное спасибо! Понимаю, что Воронежское из Воронежской губернии, но фамилия моих предков Косныревы, и она распространена в Вятском краю, думаю мои оттуда, потому как в др регионах фамилия появилась позже. Попробую запросить Иркутский архив, писала в Киров, но они пока молчат. Ещё раз благодарю.[/q]
Вы правы, Косныревы пришли на Амур из Вятской губернии. Не подскажете, как звали Вашего предка? --- Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | |
swayamba Новичок
Набережные Челны Сообщений: 16 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
25 июня 2022 21:09 Helena_Ger написал: [q] swayamba написал:
[q] >>
Огромное спасибо! Понимаю, что Воронежское из Воронежской губернии, но фамилия моих предков Косныревы, и она распространена в Вятском краю, думаю мои оттуда, потому как в др регионах фамилия появилась позже. Попробую запросить Иркутский архив, писала в Киров, но они пока молчат. Ещё раз благодарю.
[/q]
Вы правы, Косныревы пришли на Амур из Вятской губернии. Не подскажете, как звали Вашего предка?
[/q]
Моего прадеда звали Трифон Клементьевич Коснырев, примерно 1844 года рождения, жену Анна Симеоновна тоже примерно1854 года. Первое упоминание о них нашла в МК 16.08.1870 года (рождение сына Флора), по селу Воронежскому, церковь Марии Магдалины. Еще находила записи, где упоминаются по-видимому его братья Николай Клементьевич Коснырев и Антон Клементьевич Коснырев. Насчитала у Трифона 13 детей, двое умерли в младенчестве, судьбу 6 проследила у кого до смерти, у кого до женитьбы, про остальных ищу. Сын Михаил - мой дед, его помню скорее по ощущениям детским, но о нем и Алексее много почерпнула из БРЭМовских документов, Спиридона репрессировали, расстреляли в 1938 году. У моего деда была первая жена Мария Яновна, урожденная Ляховская, дочь политического ссыльного на Сахалин поляка Гельшера Яна (с 1887 - 1898, потом до 1933 жил в Хабаровске). Следы Марии затерялись в 30-е годы в Уфе. Несколько раз пыталась найти ее через МФЦ и ЗАГС, но безуспешно. Запрос о Гельшере во Владивосток новых сведений мне не дал, Сахалин молчит пока. А все началось с того, что я стала разыскивать что-нибудь об этой Марии, моей бабушке у которой не знала ни имени, ни фамилии, имея только одно её фото. Вот теперь раскручиваю клубок событий, трагических, радостных, бытовых. Пока не очень успешно, на расстоянии по времени событий и месту не все решаемо. Спасибо Хабаровскому архиву, где работают очень отзывчивые люди и есть удаленный доступ в читальный зал. | | Лайк (2) |
Helena_Ger Cerca trova
Псков Сообщений: 282 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 575 | Наверх ##
25 июня 2022 21:44 swayamba В замечательной книге Ю.В.Аргудяевой "Этническая и этнокультурная история русских на юге Дальнего Востока России" приводятся списки переселенцев 1859 г. Так, в 8-ой партии числится Антон Коснырев из Вятской губ., Орловсого округа, Комаровской волости, Прокопьевского общества, деревни Прокопьевской (источник ГАИО, ф.24, оп.10, д.191 и 191а. Есть еще списки переселенцев, оставленных на зимовкув Идинской волости Иркутской губ. Там значится Антон Комырев (я думаю, Коснырев, таких описок в списках очень много), и с ним 16 душ (без имен). Возможно, Ваши предки как раз и входили в семью Антона. А Евфимий Никифорович Коснырев не из Ваших? Мои предки, видимо, дружили с этой семьей, т.к. бывали там восприемниками)) P.S. Мои предки тоже шли в 1859 г. из Вятской губернии, наверняка были знакомы с Вашими)) --- Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | Лайк (1) |
swayamba Новичок
Набережные Челны Сообщений: 16 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
25 июня 2022 22:23 >> Ответ на сообщение пользователя Helena_Ger от 25 июня 2022 21:44 Спасибо, а где можно найти эту книгу? Антон (Антоний) Ионович Коснырев умер в 1881 году, в возрасте 80 лет, а про Антона Клементьевича знаю, что его сын был в восприемниках, что у него была жена Дарья Яковлевна (1841- 1889г). А в Прокопьевской в Вятской губернии аж 19 семей было с такой фамилией. Из Антоновичей вычислила Кирилла 1849г, Федота, Агриппину 1869г, 2 Евдокии 1864 и 1866г, Федота. Но которые чьи пока не разобрала Евфимий Никифорович в Сарапульском поселении жил Софийского округа и были ли это родственники или нет не могу сказать, но раз с одного места шли все равно родство имели дальнее или близкое, кто скажет? А кто Ваши предки? | | |
Helena_Ger Cerca trova
Псков Сообщений: 282 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 575 | Наверх ##
25 июня 2022 22:32 26 июня 2022 0:39 swayamba Бортников Кузьма Абрамович и его жена Дарья Георгиевна Наумова (жили в Сарапульском, затем в Хабаровске, Архип Фомич Корзунин и его жена Пелагея Антоновна (жили в Сарапульском), Смирновы Дмитрий Матвеевич и Дарья Архиповна.
Книгу мне прислали из Владивостока. --- Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | |
Helena_Ger Cerca trova
Псков Сообщений: 282 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 575 | Наверх ##
26 июня 2022 0:43 26 июня 2022 0:44 swayamba Возможно, Вы всё это знаете, но на всякий случай привожу сканы из книги М. Буриловой " Общество старого Хабаровска " о Гельшерах.
 --- Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | |
Helena_Ger Cerca trova
Псков Сообщений: 282 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 575 | Наверх ##
26 июня 2022 0:46 swayamba
 --- Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | |
swayamba Новичок
Набережные Челны Сообщений: 16 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
26 июня 2022 6:49 Helena_Ger написал: [q] swayamba[/q]
Какое же вам, Елена, огромное спасибо! Если про Гельшера и Принципара я все это знала, находила в разных источниках, то про его жену не могла найти ничего. Единственный человек, кто видел Яна Францевича и может что-то рассказать о нем и Брониславе дочке - Лариса Румарчук, его правнучка, дочь Прокопия Принципара, как оказалось по совместительству, моя троюродная сестра, писатель, поэт. Живет в Москве, её я нашла случайно по книге "Зеленый велосипед", где описывает жизнь в эвакуации в годы войны. Через Дом литераторов узнала ее телефон Но она не изъявляет желания общаться, может в силу возраста, может болезней, не захотела разговаривать сославшись, что только из больницы, хотя записала и телефон мой и имя-фамилию. Моя племянница написала ей письмо аж на 7 страницах, адреса нет, отправила через Дом Литераторов. Его Ларисе зачитали, та обещала ответить, но молчит. Это самый старший человек из Рода, она 1935 года. Но теперь, благодаря Вам проясняется что прабабушку звали Бронислава Юзефовна. О ней я не встречала ни в одной записи ничего, хотя у меня и сестры моей есть фотографии прабабушки с нашим отцом. У сестры есть маленькое фото Гельшера 1922 года с надписью: "Внуку от деда. Гельшер", но фотографий отца нашего со своей матерью нет. Видимо судьба сложилась так, что дед Михаил Трифонович Коснырев выехал в Маньчжурию, а Марию жену забрать не смог (может потому что дочь ссыльного, может еще почему), сын, мой отец, в детстве жил у бабушки, теперь, благодаря Вам, знаю, что ее звали Бронислава, а потом забрал его к себе в Харбин, где тот учился, но в 17 лет сбежал в Шанхай и они с отцом не виделись больше 20 лет. Встретились уже на Урале. Деда Михаила Коснырева помню скорей по ощущениям тепла и уюта рядом. А вот Мария куда делась не знаю, помню отец рассказывал, что вроде бы она уехала лечиться от туберкулеза в Уфу, может тогда с Гельшером вместе, но следы их для меня теряются в Уфе. Время было такое, что не располагало к поискам, близкому общению, все боялись. | | |
swayamba Новичок
Набережные Челны Сообщений: 16 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
26 июня 2022 7:01 Helena_Ger написал: [q] swayamba Бортников Кузьма Абрамович и его жена Дарья Георгиевна Наумова (жили в Сарапульском, затем в Хабаровске, Архип Фомич Корзунин и его жена Пелагея Антоновна (жили в Сарапульском), Смирновы Дмитрий Матвеевич и Дарья Архиповна.
Книгу мне прислали из Владивостока.[/q]
Мне кажется Дарья Георгиевна была восприемницей у кого-то из детей Евфимия Никифоровича в 1884 или 1885 году. Так что мы с Вами как бы родственники. | | |
Helena_Ger Cerca trova
Псков Сообщений: 282 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 575 | Наверх ##
26 июня 2022 8:06 swayamba написал: [q] Пересмотрела свои выписки из МК, так вся семья моих прапра.. была или в восприемниках или в поручителях у Алексея и Василия Трифоновых)) И, кстати, жили они в одном квартале в Хабаровске - в 20-м.
--- Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | |
|