https://forum.vgd.ru/post/101/4408/p3613823.htm#pp3613823weright написал:
[q]
weright написал:
[q]
[/q]
Не освоила еще нормально пересылку.
По поводу этого шталага ( см.выше) может кто- нибудь более подробно пояснить или ссылку может дать? На обороте еще один шталаг или это тот же?
И еще- причина смерти здесь неясна?
Спасибо.
Татьяна.
[/q]
Здравствуйте Татьяна.
Ваш родственник Львов Александр Антонович сначало был зарегистрирован в лагере Stalag 323 , но скоро еге переслали в Stalag IIB (315) Hammerstein. Тут же его послали в рабочий батальон в Teschendorf ныне Cieszyno Цешино, но потом его вернули в основной ларерь, где он умер 12.01.1942 г. и был похоронен на кладбище советских военноплденных в могиле № 182.
Город Hammerstein ныне именуется Czarne Чарне:
https://goo.gl/maps/QEKh4SUnjv4VDcYS8Кладбище советских военнопленных сохранилось и оно находится в лесу на С-З окраине города, около шоссе № 201.
Его паспорт указан в ОБД-мемориал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86396852---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0Как занести имя воина в список кладбища :
https://forum.vgd.ru/109/32286/Шталаг II G (323), потом II H (302) находился на полигоне Gross Born и располагался в трех местах : Westfalenhof, Barkenbrügge и Rederitz.
Но командовение гарнизона дислоцировалось в деревни Linde.Это деревня после войны именуестя Borne Sulinowo и там дислоцировалось до 1992 года командование 6 механизированной дивизии Северной группы войск СА.
.
---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0Как занести имя воина в список кладбища :
https://forum.vgd.ru/109/32286/weright написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 31 декабря 2020 20:25
Войцех, здравствуйте. Благодарна очень за Ваш ответ.
Скажите пожалуйста есть ли сведения о том, что Александр изначально был похоронен на этом кладбище или его прах бвл впоследствии перенесен? Известно о том, была ли эксгумация?
Я послушала Ваш доклад, из которого узнала о перезахоронениях.
С уважением Татьяна.
[/q]
Здравствуйте Татьяна.
Мой доклад в основном относится к кладбищам и перезахоронениям бойцов Красной Армии, погибших или умерших от ран на территории Польши в 1944-45 годах.
С военнопленными другое дело. Их как правило не эксгумировали (с немногочисленными исключениями) и не перезахороняли. лагерные кладбища остались, но советское правительство до 90-тых лет прошлого века ими совсем не интересовалось.
Кладбище в г.Чарне существует на этом же месте все время. Только номера могил не сохранились - если вообще они там были. Таким образом невозможно точно установить расположение могилы. В лесу стоит памятник и много бетонных постаментов в видже звезды.
Снимки мои, я их сделал в 2010 году.
В некоторых лагерях при регистрации делали фото военнопленного, которое прикрепляляи к персональной карточче. Но в Шталаге 323 - 302 я таких не встречал. Там вместо фото ставили отпечаток пальца.
В Щталаге II B - 315 такие снимки делали, но Ваш воин туда попал из другого лагеря.
А писать в Германию всегда стоит - они сейчас открыли многие архивы.
Друзья.
В разделе " Концлагеря и лагеря военнопленных" разместила вчера карточку военнопленного Львова АЛЕКСАНДРа Аотоновича, 1917 г.р. с тем, чтобы узнать что- ниб. про конкретный шталаг.
Raisa посоветовала обратиться в эту тему чтобы уточнить содержание.
К сожалению не могу перенести сюда фото- не получается. Но они есть в указанной выше теме ( там 2 сообщения подряд).
Буду признательна за помощь.
Извините мое техническое невежество- за помощью в тех.поддержку я обратилась.
Спасибо.
Татьяна.
https://forum.vgd.ru/post/101/4408/p3612029.htm#pp3612029Отправитель: Alla RW
Отправлено: 4 января 2021 17:48
Получено: 4 января 2021 18:43
| Удалить | Спам | Ответить | Цитировать
Здравствуйте, Татьяна!
На ОБД Мемориал имеются 2 документа, касающиеся нахождения в плену Вашего прадеда. Это персональная карточка военнопленного, форма 1 (ПК) и зеленая карточка военнопленного (карточка перемещения). Эти документы содержат следующую информацию:
Львов Александр Антонович, 19.02.1917
1) попал в плен 17.07.1941 г. в районе Сельцов (Сельцы, Псковской области)
2) не позднее 07.08.1941 г. был доставлен лагерь для советских военнопленных (шталаг) II G 323 Редериц (Rederitz), где ему был присвоен номер военнопленного 3802; сегодня Редериц - это территория Польши, деревня Nadarzyce;
07.08.1941 г. - это дата первой прививки, от дизентерии, поставленной ему в шталаге II G 323 Редериц. Следующая прививка, от тифа, была поставлена Львову А.А. 14.08.1941 г. Отметки об этих прививках имеются на оборотной стороне ПК. Прививки военнопленным ставили, как правило, в первые дни поступления в лагеря. Исходя из этого я предполагаю, что Львов А.А. был доставлен в лагерь накануне 07.08.1941 г.
3) в ПК указаны также следующие данные
- фамилия матери – предположительно, Фомичева ?
- вероисповедание –православный
- гражданство – русский
- воинское звание – солдат
- воинское подразделение – 4292 артиллерийский полк
- гражданская профессия – кузнец
- рост – 175 см, цвет волос – блондин
- в лагерь был доставлен здоровым, т.е. был не ранен и мог сам передвигаться;
4) на оборотной стороне ПК, помимо отметок о прививках, имеются следующие записи:
- 12.09.1941 г. – переведён в ведение шталага II F 315 Хаммерштайн (Hammerstein); перевод был лишь документальным,
- в этот же день, 12.09.1941 г. Ваш прадед был направлен в рабочую команду на принудительные работы на строительство имперского автобана (R.A.B./ Reichsautobahn) в Тешендорф (Teschendorf), сегодня это территтория Польши – Cieszyno; предполагаю, что участок строительства находился в зоне ответственности шталага II F 315 Хаммерштайн, поэтому и состоялся перевод; а в Тешендорфе, предположительно, находился лагерь, где содержали военнопленных, работающих на строительстве;
- 01.10.1941 г. – перевод в шталаг II B Хаммерштайн, думаю, что перевод был тоже документальный; к сожалению, мне не удалось найти объяснения этому переводу, но, с большой долей вероятности, он имеет отношение к структупным изменениям в системе лагерей военнопленных в военном округе II;
Лагеря военнопленных II F 315 Хаммерштайн и II B Хаммерштайн находились недалеко друг от друга. Шталаг II F 315 Хаммерштайн был лагерем исключительно для советских военнопленных, а шталаг II B Хаммерштайн – лагерем для военнопленных из других стран.
- 04.12.1941 г. Львов А.А. из рабочей команды был отправлен обратно в лагерь, предполагаю, что по причине болезни; думаю, что имеется в виду шталаг II F 315 Хаммерштайн, санитарный барак;
- 12.01.1942 г. Ваш прадед скончался и был захоронен на Новом русском кладбище (или кладбище русских) в Хаммерштайн.
Перезахоронений с этого кладбища не было. Кладбище существует до сих пор.
Дополнительную информацию и фото кладбища Вы можете найти здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/692-501-1На современной карте я отметила приблизительный путь Вашего прадеда в плену:
https://goo.gl/maps/5E3hVrwTxSn1f2MU8С уважением,
Алла
