Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Карнауховы

Алтайский край, Кузнецк, Калязин

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 Вперед →
Модератор: znoelena
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2258
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5047

znoelena написал:
[q]
Пока ясно, что географический пятачок прародины моего предка (если исходить из поместий помещика) точно такой же, как и в предыдущем посте.
Стан Жабенский. На правой стороне Волги от устья Нерли до границ древнего Углицкого уезда. С востока ограничен Переяславскими и Дмитровскими землями, с севера - Ростовскими. Название от р. Жабии, притока Волги. Первое известие в межевой грамоте Юрия Ивановича 1504 г.
[/q]

Елена, потрясающие результаты поиска у Вас!
Данную тему можно предлагать в качестве пособия по поиску предков в документах 17 века 101.gif
Лайк (1)
znoelena
Модератор раздела

znoelena

Москва
Сообщений: 2464
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4945
Вдохновившись комплиментарным отзывом Василия, всегда помогающего добрым советом и материалами, пошла штурмовать этот самый заветный географический пятачок в неведомых мне Писцовых книгах. Очередной шажок и - увы. надо дальше смотреть без всяких гарантий.

В писцовой книге 1628 г. было переписано вотчинное сельцо Богдана Федосеева -- Подмохово. Оно среди исчезнувших, но есть ориентир -- рядом с Подмоховским болотом (ныне Моховским). Но среди переписанных крестьян никакого намека на семьи ссыльных (имена отцов по идее должны были бы фигурировать). Разве что только один Онтипка, как гипотетический отец Петрушки Антипина. Но этого маловато.

Упомянуты еще два сельца этого помещика - поместные, не вотчинные. Но они в постоянной ротации - Семино Большой Задубровской слободы у Богдана изъято, "сдано" (?) другой помещице. А на месте второго сельца - пустошь. И это все за 25 лет до ссылки моего предка в Сибирь. Сколько всего еще изменится. Уже в переписи 1710 года все сельца Богдана Федосеева (включая вотчинное и бывшие поместные) будут принадлежать разветвленному семейству Суворовых.

Остается на всякий случай просмотреть Семино, и можно успокаиваться. Хотя бы с географией грубо определено. Все эти вотчинные и поместные деревеньки/села вокруг города Калязина. Список ссыльных также открывался крестьянином Калязинского монастыря. Этакая Калязинская/околоКалязинская партия ссыльных.

Ну и сама запись в Писцовой книге, как артефакт поисков. Расшифрована по двум версиям - оригинальной писцовой книги и ее списка в хорошем исполнении с очень даже читаемым почерком
РГАДА ф.1209 оп.1 д.173. Писцовая книга Кашинского уезда писца Порфирия Бестужева и подъячего Данилы Брянцева 1628-1629 гг (лл.458-459).
РГАДА ф.1209 оп.1 д.652 1628-1629гг. Писцовая книга Жабенского стана Кашинского уезда писца П.Бестужева (лл 231-232).

Хлебного дворцу за стряпчим за Богданом Федосеевым за московское осадное сидение королевичева приходу в вотчине деревни Подмохово на Суходоле а в ней двор вотчинников. Во дворе приказчик Ивашка Иванов сын Рогачев да деловых людех.
Во дворе Онтипко прозвище Игнашка Трофимов.
Во дворе Степанка Дмитриев сын Копяков.
Во дворе крестьянин Федька Яковлев сын Олонец. С ним живет бобылька Парашка Аникеева дочь Ивановская жена бобылева с сыном с Олешкою. А прозвище Олешкое да Бобылие.
Во дворе Федька Андреев сын Шульгин с сыном с Минькою. У него племянник Сидорко прозвище Ситка Федотьев сын Шальневского.
Во дворе Алешка Кузьмин сын Деев. У него брат Томилка.
Двор пуст. Крестьянина Ивашки Иванова сына Бобылева двор пуст.
Двор пуст. Делового человека Анциферка Семенова.
Два места дворовых Нежданка Патрикеева сына Собякина да Смирьки Артемьева сына Тимофеева. Сошли безвесно.

Пашни паханные шестнадцать четвертей да перелогом и лесом поросло двадцать четвертей в поле авдву потому ж. Сена в лугах к болоту Подмоховскому шестьдесят копен. Да ко болоту Подмоховскому лесу соснового да елового в длину на полверсте а поперечь три десятины. Да у него же Богдана взято из дач в большой слободе Задубровской сельцо Семино с пустошами. А в том сельце Семине было вотчинные земли пятьдесят четыре четверти да поместные земли восемь четвертей. Да в четырех пустошах двадцать десять четвертей.
И всего у него Богдана взято в поместные и в вотчинные земли девяносто одна четверть. И сдано старой помещице вдове Любаве Овдеевской жене Шевнина. За ним же за Богданом старинные вотчины пустошь что была деревня Микитькина да Задорожная тож. Пашни перелогом и лесом поросло двадцать девять четвертей. Девять четвертей в поле авдву потому ж. Сена тридцать шесть копен да по болоту Задорожному лес в длину на версту. А поперек три десятины пустошь Красниково пашни перелогом и лесом поросло девять четвертей в поле авдву потому ж. Сена двадцать копен да по Красниковскому болоту лесу бревенного и дровяного в длину на версту. А поперег на полверсты. И всего за Богданом Федосеевым в вотчине деревня и две пустоши а в них двор вотчинников двор прикащиков два двора люцких двор крестьянской два двора бобыльших три двора пустых два места дворовых пусты.

Пашни пахотные и перелогом и лесом поросли. Середние земли семьдесят четыре четверти в поле авдву потому ж. Сена сто шестнадцать копен. А платити с живущего четверика пашни а сошного писма в живущем в пусте поле поле поле треть и в поле поле поле четверть сохи. И перешла засошным писмом четверть и поле поле поле третика пашни.
А та вотчина писана за ним по государевой грамоте жалованной за приписью дьяка Герасима Мартемьянова 128 году и по его сказке.




znoelena
Модератор раздела

znoelena

Москва
Сообщений: 2464
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4945
Последний пробел в прямой родословной ликвидирован. Нашла подтверждение родства Евлампия и Григория в посемейных списках Яминского 1913 г. При отсутствии переписей и разреженности метрических книг на конец 19 века я уже смирилась, что факт родства устанавливается по принципу «других Григориев Карнауховых в селе нет». Но, оказывается, меня дожидалась замечательная запись.

Ф.210 «6-я землеустроительная партия Алтайского округа», оп.1, д. 72. «Журнал присутствия Томского губернского управления, приговоры сельских собраний, посемейные списки крестьян и отводные записи на наделение землей крестьян села Яминского той же волости». 1913-1915 гг.
Форма 1.
Л56.
№310. Петр Григорьев Карнаухов 52
Его сын Герасим 18
Л60об.
№373. Григорий Егоров Карнаухов 73
Его сыновья: Алексей 40
Евлантий 22 (на военной службе)

Четко указано родство отец/сын между Евлантием и Григорием, а также факт военной службы (понятно, теперь, почему он так поздно женился). Также первый раз увидел форму имени Евлантий вместо церковного Евлампия (по всей видимости, ошибка писаря, но сохранилась с 1913 года на всю жизнь и передалась в виде отчества "евлантьевичи" детям).


P5271001.JPG, 281777 байт
znoelena
Модератор раздела

znoelena

Москва
Сообщений: 2464
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4945
Пыталась найти в формулярных списках Салаирского рудника словесный портрет своего пра-пра...Егора Яковлева Карнаухова. Из 4-х дел
выдали только два (2-1-6539, 1656 г.; 2-1-6969, 1659 г.) два пришли с пометкой н/н ((2-1-4947, 1645 г.;2-1-6257, 1653 г.) и это еще информативно, потому что многие запросы не церемонясь помечали минусом без всяких комментариев.
И только одна запись. Не моего предка, но родственника-Карнаухова по Брюхановской линии, потомка Савелия.

ГААК, ф.2-1-6539. Алфавит и формулярные списки урочных служителей Салаирского рудника. 1856. №216. Захар Петров Карнаухов. 23 года. Из крестьян Касьяминской (Касьминской) волости по очереди рекрутом 1853, необразован, мастеровой 3 степени, переведен с Царево-Николаевского Золотого промысла на Салаирский рудник урочником.

Рост: 2-х аршин 6 3/8 вершков
Волосы и брови светлорусые
Глаза серые
Рот и нос малые
Подбородок малый
Лицо белое продолговатое
Шея высокая длинная
Зубы частые
Приметы: на захват правой руки большой рубец

В штрафах не бывал. Жена Ирина Савельева, 22 г.

Любопытно, что предок Степан Афанасьев родом из мест расселения новгородцев, т.е. словен. Мне представлялось, что в силу дефицита жен в остроге линия неизбежно метизирует, ан нет. Словесный портрет тому доказательством.

znoelena
Модератор раздела

znoelena

Москва
Сообщений: 2464
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4945
Продолжила копать в калязинских местах по поводу корней своих Карнауховых.
Начала распутывать клубок с перехода имущественных прав. В переписи 1710 года все вотчинные деревеньки Богдана Федосеева принадлежали Суворовым. Погуглив, выяснила, что существовал и промежуточный владелец. Ориентировочно с 1650 по 1654 годвотчинные поместья были проданы князю Шехонскому Григорию Андреевичу, проводившему межевания в тех краях. Его жена Аграфена Степановна вскоре после приобретения имения осталась вдовою и от имения было решено избавиться. Согласно купчей от 9 марта 1657 года «княгиня Огрофена князь Григорьева жена Ондреевича Шехонского продала есми Ондреяну Иванову сыну Суворову купленую мужа своего вотчину в Кашинском уезде в Жябенском стану селцо Подмохово на пруде, да деревню Овдеевскую, да пустошь Задорожье; а в том селце Подмохове двор боярской, а на дворе хором: горница с комнотою на подклетах, перед ними сени, со всем дворовым строением, да половину сада...».

Кашинские Суворовы в прямом родстве с Александром Васильевичем – две ветви происходят от Порфирия Савельева, у которого было два сына: Иван Большой (прапрадед генералиссимуса) да Иван Меньшой, от которого и пошли владельцы вотчины, где жил мой предок.
Таким образом, были приобретены три вотчинные деревеньки – Подмохово с барским домом и Овдеевская с Задорожьем (на 1657 год Задорожье названо пустошью, но спустя какое-то время оно будет главным сельцом, а Овдеевское, ранее относимое к Подмохову, будет уже относиться к Задорожью). Приагается отрывок из купчей (Акты, относящиеся до юридическаго быта древней России / изд. Археографическою коммис. под ред. Николая Калачова. - Санкт-Петербург: в Тип. Императорской акад. наук, 1857-1884, т.3, с.272, он-лайн просмотр на сайте РГБ):
znoelena
Модератор раздела

znoelena

Москва
Сообщений: 2464
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4945
ГЕОГРАФИЯ

Деревеньки не сохранились, но географическую привязку удалось сделать благодаря актовым записям из упоминаемого выше сборника и старым картам (особенно помогла карта 1914 года http://maps.monetonos.ru/tom_0...6-1-3.html ). Вотчинное имение находилось в Спасской волости и со всех сторон было окружено монастырскими деревнями, принадлежащими Троице-Калязинскому монастырю.

Село Задорожье и примыкающая к нему деревня Овдеевская располагались по правую сторону Московского тракта, ведущего от г. Калязина, в 10 верстах от уездного города (геокодирование взято отсюда: http://boxpis.ru/svg/?p=1673). Рядом с ним (чуть повыше и левее) -- болото, именуемое в писцовой книге 1628 г. болотом Задорожным. Владельческое сельцо Задорожье граничило с монастырскими деревнями Медведево, Григорьевское, Маврино, Осипово (источник: Акты.., т.2, 1692 г., с.652), на прилагаемой карте 1914 г. отмечено только Григорьевское.

Местоположение Подмохово определила по сохранившимся документам о десятилетней тяжбе с монастырскими крестьянами, которые закашивали подмоховские луга.

...ездили по челобитью Андрияна Васильева сына Суворова в деревню Подмохово, и при тех понятых досматривали той деревни Подмохова поверсной земли болота и к тому болоту луга и на тех лугах покошенного сена и в копнах гребеного и некошеной травы и изгороды в том болоте, что того болота отгородила к деревне Мелехову к полю и по запашку к бане к той же деревне и от деревни Змейкина Колязина Монастыря Спасской волости … а отгораживали то болото и сено косили и животиною травили Калязина монастыря крестьяне деревни Мелихова и деревни Змейкина и деревни Селятина…(Акты…, т.1, 1693, с.523-524)

Из трех деревень монастырской Спасской волости, примыкающих к Подмохову, на карте будет отражено только одно – Селятино, и там же небольшое болотце (по всей видимости Подмоховское), как раз на полпути от Спасского к болоту Моховскому.

Точное местоположение Овдеевской неизвестно, но расстояние между двумя идентифицированными "приболотными" деревеньками - Задорожье и Подмохово - не более 6 км, так что речь идет о 2-3 км соседнего местоположения. Название Овдеевская скорее всего от бывшей арендаторши Любави Шевниной, жене Овдеея Шевнина, которая реально пользовалась поместьем Богдана Федоссева в третьей четверти 17 века ("И сдано старой помещице вдове Любаве Овдеевской" - Писцовая книга, 1628 г. ). Поместья Овдея Шевнина располагались где-то неподалеку в Кашпинском уезде "Запечатана грамота в Кашин к Федору Борнякову по челобитью Бориса Тютчева да Овдея Шевнина: дано им поместья 83 чети". Записная пошлинная книга, 1613 г. Опубликовано: С.Б. Веселовский. Документы Печатного приказа (1613-1615 гг.). - М.: Наука,1994.

местак.PNG, 251838 байт
znoelena
Модератор раздела

znoelena

Москва
Сообщений: 2464
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4945
Ссыльные в пашенные крестьяне Кузнецкого острога, 1654
Богдановы крестьяне Федосеева
Петрушка Онтипин
Федка Потапов сын Жданов
Ондрюшка Овдокимов
Стенка Офонасьев

Как уже было сказано, в Писцовой книге 1628-1629 г. находится совпадение по отчеству одного из ссыльных с именем крестьянина:
В вотчине деревни Подмохово на Суходоле:
Во дворе Антипко прозвище Игнашка Трофимов.

РГАДА ф.1209 оп.1 д.652 1628-1629гг. Писцовая книга Жабенского стана Кашинского уезда писца П.Бестужева (лл 231-232).

Хлебного дворцу за стряпчим за Богданом Федосеевым за московское осадное сидение королевичева приходу в вотчине деревни Подмохово на Суходоле а в ней двор вотчинников. Во дворе приказчик Ивашка Иванов сын Рогачев да деловых людех.
Во дворе Онтипко прозвище Игнашка Трофимов.
Во дворе Степанка Дмитриев сын Копяков.
Во дворе крестьянин Федька Яковлев сын Олонец. С ним живет бобылька Парашка Аникеева дочь Ивановская жена бобылева с сыном с Олешкою. А прозвище Олешкое да Бобылие.
Во дворе Федька Андреев сын Шульгин с сыном с Минькою. У него племянник Сидорко прозвище Ситка Федотьев сын Шальневского.
Во дворе Алешка Кузьмин сын Деев. У него брат Томилка.
Двор пуст. Крестьянина Ивашки Иванова сына Бобылева двор пуст.
Двор пуст. Делового человека Анциферка Семенова.
Два места дворовых Нежданка Патрикеева сына Собякина да Смирьки Артемьева сына Тимофеева. Сошли безвесно.



Еще более актуальный список крестьян был обнаружен в купчей 1657 года. Разница между отправкой в ссылку моего предка и составленным списком всего навсего 3-4 года.
https://search.rsl.ru/ru/record/01003505216

Акты, относящиеся до юридическаго быта древней России / изд. Археографическою коммис. под ред. Николая Калачова. - Санкт-Петербург : в Тип. Императорской акад. наук, 1857-1884. - 33 см.
Т. 2: Кабалы, книги, купчия, межевыя, мировыя, меновныя, наемныя, наказы, оброчныя, отводныя, откупная, отписи, отписки, отписныя, отпускныя, отсрочныя, памяти, писания, письма, платежныя, подорожныя, подписи, подписки, подрядныя, поручныя. - 1864. - X с., 872 стб.

с.372-373.
Купчия, 1657 марта 9
...
А в том сельце Подмохове крестьянских дворов:
во дворе Васка Провоторхов с зятем с Тимошкой с Микитиным сыном;
во дворе Овдокимко Федоров с детьми с Елизарком да с Миткою, да двор пуст;

да в деревне Овдеевской крестьянских дворов:
во дворе Матюшко Степанов с детьми с Митрошкою, да с Игнашком, да с Ивашкою;
во дворе Степка Микитин с детьми с Ивашком большим да с Ивашком же меньшим, да с Васкою да с Гришкою;
во дворе Офонка Михайлов с братом с Гришкою, а у Гришки дети Ивашко, да Онтипко, да Тимошка;
во дворе Степка Логинов;
во дворе Ивашко Захарьев с сыном Бориском, -
все те крестьяне с женами, и с детьми и с внучаты, и с братьями, и с зятьями, и с племянники, и с приемыши, и с захребетники, и со всеми их крестьянскими животы, и с хлебом с земляным, что сеен к нынешнему ко сто шездесят пятому году.
...

В списке еще два имени крестьян, совпадающих с отчествами ссыльных -- Овдокимко и Офонко.
Таким образом, с учетом упомянутого в Подмохово Антипки в 1629 году, не найдено следов родственников только у Федки Потапова сына Жданова. Но никто не отменял смертей и бегства (в каждом ревизионном списке приличное число крестьян, ударившихся в бега).

Два ссыльных родом из Подмохово, предполагаемый отец моего предка - Офанасий Михайлов - из Овдеевской.

373.JPG, 196893 байт
znoelena
Модератор раздела

znoelena

Москва
Сообщений: 2464
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4945

znoelena написал:
[q]
во дворе Офонка Михайлов с братом с Гришкою, а у Гришки дети Ивашко, да Онтипко, да Тимошка:
[/q]

Поскольку список крестьян в купчей практически приближен к моменту высылки предка, да и количество вотчинных крестьян небольшое, я склонна все-таки верить, что нашла запись именно о своем предке, отце Степана Афанасьевича.

Упоминание о нем и об его брате нахожу также в ревизии 1710 года (РГАДА, Ф.350, о.1., д.173. Книга переписная церковнослужителей, монахов, монастырских слуг: каменщиков, кирпичников и др., помещичьих, монастырских крестьян Жабинского, Нерехоцкого, Мерецского, Суходольского станов Кашинского у.). Там же есть упоминание о некоей Анне Афанасьевне, по возрасту вполне годящейся в сестры Степану Афанасьевичу.

Л86об
За прапорщиком за Василием Андрияновым сыном Суворовым сельцо Подмохово. В том сельце…
Иван Патрикеев 75 лет у него жена Анна Афонасьева дочь штидесять лет у них сын Ефтифей 30 лет у него жена Парасковья Федотова дочь 25…
Л.88. За Андреем Андрияновым сыном Суворовым сельцо Задорожье. В том сельце…
Л88об.
Сельцо Задорожье деревня Овдеевская вотчинные крестьяне
Л. 89.
Итого... вотчинных крестьян мужеского полу пять человек...
Д) (двор) пуст Афонасья Михайлова а он умре тому лет з двадцать. Жены и детей не осталось. М) (место) дворовое Григория Михайлова умре и з женою и с детьми тож лет с пятнадцать.

Прилагаю все картинки с моим предполагаемым предком и маленькую роспись этого начального этапа родословной.

1. Михаил*около 1590
1.1. Офонасий Михайлов *около 1610 +около 1680
1.2. Григорий Михайлов +около 1685
1.1.1. Степан Офонасьев (Карнаух)*около 1635
1.1.2. Анна Афанасьева *около 1645
1.2.1 Иван Григорьев
1.2.2 Антип Григорьев
1.2.3 Тимофей Григорьев
аннак.PNG, 257723 байтСнимуууок1.PNG, 1036524 байт
Лайк (2)
znoelena
Модератор раздела

znoelena

Москва
Сообщений: 2464
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4945

znoelena написал:
[q]
Пыталась найти в формулярных списках Салаирского рудника словесный портрет своего пра-пра...Егора Яковлева Карнаухова. Из 4-х дел
выдали только два (2-1-6539, 1656 г.; 2-1-6969, 1659 г.) два пришли с пометкой н/н ((2-1-4947, 1645 г.;2-1-6257, 1653 г.) и это еще информативно, потому что многие запросы не церемонясь помечали минусом без всяких комментариев.
И только одна запись. Не моего предка, но родственника-Карнаухова по Брюхановской линии, потомка Савелия.

ГААК, ф.2-1-6539. Алфавит и формулярные списки урочных служителей Салаирского рудника. 1856. №216. Захар Петров Карнаухов. 23 года. Из крестьян Касьяминской (Касьминской) волости по очереди рекрутом 1853, необразован, мастеровой 3 степени, переведен с Царево-Николаевского Золотого промысла на Салаирский рудник урочником.

Рост: 2-х аршин 6 3/8 вершков
Волосы и брови светлорусые
Глаза серые
Рот и нос малые
Подбородок малый
Лицо белое продолговатое
Шея высокая длинная
Зубы частые
Приметы: на захват правой руки большой рубец
[/q]


Не прошло и три года, как возобновила попытку. Н/Н это, оказывается, не найден номер. Но на этот раз выдали. Пришлось смотреть дело стоя, отдавая честь раритету, сидя бы просмотр не удался ввиду габаритов.
Прапрадед нашелся, красавец, нет слов. Опять что-то своровал (точнее - на пару с сообщником 4-х коней). Дата 1841, значит дело было на рудниках ( в феврале 1841 у него сын Василий родился о чем запись в МК церкви Салаирского рудника). В отличие от брюхановского родственника он не светлорус а черняв, лицом не бел, а смугл. Привет моим скулкам, что и требовалось доказать. Зато претензии на автохтонность находят все новые и новые подтверждения. Осталось найти шорский или алтайский род (сеок) и родовую гору. Посему выходит, что тюркский подмес состоялся не ранее колена Якова. Если бы только жены были известны в этот период sad.gif(

ГААК, ф.2.-1-6257, 1653 г., Лл.200об-201.
Егор Яковлев Карнаухов.
Из крестьян Оксунайской волости,села Тогульского.

Рост и особые приметы:

2-х аршин 61/4 вершков,
телосложения плотного,
волосы на голове и бровях черные,
глаза серые,
нос малый кверху здернутый,
рот губы и зубы малые,
лице смуглое шадровито,
у левой ноги мизиннаго пальца нет.





Прикрепленный файл: IMG_20240311_075643_287.jpgIMG_20240311_075731_383 — копия.jpg, 95383 байт
Лайк (3)
znoelena
Модератор раздела

znoelena

Москва
Сообщений: 2464
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4945
А это не словесный, а полуфотографический портрет (с вычетом ретуши и повреждений). Все что осталось на память о Карнауховых.
Евлантий Григорьевич Карнаухов. Начало 20 века.

Прикрепленный файл: IMG_20190522_195913.jpg
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 Вперед →
Модератор: znoelena
Вверх ⇈