Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РРФонд

Российский Родословный Фонд - централизованно администрируемая генеалогическая база данных

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модератор: apuzanoff
atolma

Сообщений: 128
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 44
Предлагается еще один вариант базы данных. Авторы надеются на заинтересованное внимание к ней почтенной публики и активное сотрудничество ради построения общероссийской генеалогической базы данных. Мы понимаем, что механизм сотрудничества довольно сырой, но надеемся на конструктивные предложения ради его разработки.
Техническое насыщение базы данных остается за администратором (сейчас более 100 000 человек), но информационное (предложения о пополнении, заполнение биографий, обсуждение зрительного ряда и новых тем) открыто всем заинтересованным лицам.
Милости просим, загляните http://rgfond.ru
Лайк (2)
atolma

Сообщений: 128
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 44
[ Ответ на сообщение G_Spasskaya ]

Меня тоже всегда и всё напрягает.
Вы считаете, что было два близких по возрасту Ивана Николаевича Хитрово? Вы работаете с первичными источниками, Вам и карты в руки.
А я из разных печатных источников как-то пытаюсь слепить непротиворечивую версию. Так что с Вашей версией вполне соглашусь, только изложите ее, пожалуйста, в виде утверждения с архивными ссылками.
Дальше про Голубкова. Я должен посмотреть еще пару книг, совсем забыл откуда у него две жены. Отвечу позже.
Спасибо, Андрей Т.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4231

atolma написал:
[q]
А я из разных печатных источников как-то пытаюсь слепить непротиворечивую версию.
[/q]

Проблема в том, для меня, например, что, не видя источников, не понимаешь, насколько достоверна информация. Вот меня интересуют Хитрово - я нашла несостыковки, пять штук одномоментно. Но меня интересуют и другие фамилии - и возникает вопрос, насколько проверенная информация там.
Смысл же не просто в том, чтобы нарисовать много красивых квадратиков, наверное...


atolma написал:
[q]
Так что с Вашей версией вполне соглашусь, только изложите ее, пожалуйста, в виде утверждения с архивными ссылками.
[/q]

Так вроде уже выше все изложила. С источниками и даже с объяснением, где и в чем ошибки.
Ну хорошо, пожалуйста, еще раз:
1) перепутаны два Ивана Николаевича Хитрово № 219 и №276 по родословной Лобанова-Ростовского: жена и дети одного приписаны к другому. Источник - родословная книга, находится в открытом доступе.
G_Spasskaya написал:
[q]
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1.../333/zoom/6
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...333/zoom/5
[/q]

Подтверждение - несколько десятков дел из ЦИАМа, где упоминается семья Ивана Николаевича №219.

2) жена Наркиза Хитрово - Елена Ивановна Оленина.
G_Spasskaya написал:
[q]
"Елена Ивановна Оленина, в замужестве была за бригадиром Наркизом Николаевичем Хитрово" - текст из книги Некрополь Новоирусалимского монастыря. Находится в открытом доступе в интернете. (о том, что в этом издании не опечатка, можно убедиться посмотрев на эту плиту воочию, она сохранилась).
Метрическая запись (ЦИАМ: ф.203 оп.745 д.966) в книге ФлороЛаврской церкви села Козлово о смерти Елены Ивановны Хитрово 20.06.1804, подтверждает, что именно она похоронена в Новоиерусалиме.
[/q]

Сейчас занимаюсь уточнениями, был ли какой-то другой брак прежде.

3) Серафима Сосипатровна. - умерла 11.04.1811 года. (ЦИАМ ф.49 оп.3 д.1336)

4) ИВ 1816 года (ЦИАМ: ф.203 оп.747 д.899):
Коллежский асессор Голубков Петр Иванович, 35 лет жена Анастасия Сергеевна, 22 лет.

5) В ноябре 1823 года (ЦИАМ ф.4 оп. 12 д.201), прошение от коллежской асессорши Настасьи Сергеевны Голубковой (урожд.Хитрово) о выдаче дворянской грамоты. - т.е. дата ее смерти д.б. не ранее 11.1823, а не 1811 г.

И все-таки очень хотелось бы узнать ваши источники. Архивные документы тоже иногда могут противоречить друг другу. если в данном случае произошло это - я буду разбираться. По крайней мере хочется понимать, какой информации насколько можно доверять.
gvd1949
Новичок

Москва
Сообщений: 1
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
Уважаемые господа.Я Долгих Георгий Валерьевич РДС Свидетельство № 2065 внук князя Кропоткина Всеволода Николаевича и сын княжны Кропоткиной Ольги Всеволодовны РДС Диплом № 948\1. На сегодняшний день вся линия проверена и полностью находится в российском дворянском собрании. Если Вам это нужно для работы сообщите и я ее вышлю Вам. С уважением Г.В.Долгих
ADB
Новичок

Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 21
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, насколько велика вероятность, что Афанасий Федорович Кублицкий https://rgfond.ru/ffs/65926 является отцом Семена Афанасьевича Кублицкого http://www.rgfond.ru/person/129694?
Ответ очень важен для меня, так как Семен Афанасьевич Кублицкий мой прямой предок.
Спасибо.
atolma

Сообщений: 128
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 44

ADB написал:
[q]
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, насколько велика вероятность, что Афанасий Федорович Кублицкий https://rgfond.ru/ffs/65926 является отцом Семена Афанасьевича Кублицкого http://www.rgfond.ru/person/129694?
Ответ очень важен для меня, так как Семен Афанасьевич Кублицкий мой прямой предок.
Спасибо.
[/q]


Поскольку оба они из одного региона и время жизни не противоречит предположению родства, причем и Кублицкие и Вердеревские владели с.Архангельское, Вердеревщина тож, то я считаю, что вероятность весьма велика. Один из способов проверки - посмотреть владельцев села по первой и второй ревизиям, а также смотреть дела молодых и старых лет.

atolma

Сообщений: 128
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 44

gvd1949 написал:
[q]
Уважаемые господа.Я Долгих Георгий Валерьевич РДС Свидетельство № 2065 внук князя Кропоткина Всеволода Николаевича и сын княжны Кропоткиной Ольги Всеволодовны РДС Диплом № 948\1. На сегодняшний день вся линия проверена и полностью находится в российском дворянском собрании. Если Вам это нужно для работы сообщите и я ее вышлю Вам. С уважением Г.В.Долгих
[/q]


Если родословие Ваших Кропоткиных на сайте верно, то достаточно прислать ветку Долгих, по возможности с датами.
Спасибо!
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10118
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11517

atolma написал:
[q]
Техническое насыщение базы данных остается за администратором (сейчас более 100 000 человек), но информационное (предложения о пополнении, заполнение биографий, обсуждение зрительного ряда и новых тем) открыто всем заинтересованным лицам.
[/q]


Добрый день!

Рекламация на введенный на РРФонд род Якутиных.

Данные введены на основе родословной, поданной в Разряд в 1686 году и известной только по копии (!) 1776 года.
Смею утверждать, что «официальная» родословная носит в себе фантастические элементы:

1. Данные родословной не стыкуются с Писцовыми книгами Рязанского края (1594-1598). Точнее стыкуются, но не в пользу достоверности Родословия. Замечу, что других упоминаний детей боярских Якутиных по Пронскому и по другим уездам не найдено. Налицо лишь три семейства, локализованные в одних и тех же населенных пунктах. К нисходящим линиям документального периода (XVII век) вопросов нет.

2. Есть не менее авторитетный источник. "Бархатная книга" изданная Новиковым в 1787 году («Родословная книга князей и дворян российских и выезжих»). Цитирую:

[q]
Якутины. Выѣхали изѣ Золотыя Орды Названіе получили отѣ первовыѣхавшаго Татарина Якуты , у котораго былъ сынЪ Яковѣ, почему и стали называться Якутины. Родословная ихѣ подѣ № 503.
[/q]


№503 - это делопроизводственный номер Родословной в архиве. (Например, №503 у Якутиных в книге Герольдии № 241).

Эта запись напрямую противоречит "официальной" Родословной Якутиных. Получается, что от Якуты фамилия пошла через сына Якова, не через двух Андреев (!). Новиков и Ко пользовались официальными источниками и, скорее всего, были лицами незаинтересованными.

Подробности по ссылке и на скриншоте: https://forum.vgd.ru/post/3111/114591/p3537974.htm#pp3537974

Capture.png
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10118
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11517
atolma

Вот дополнение к предыдущему посту "кусочек" из реального родословного дела.
Сын Осипа Андреевича получил поместье отца, по данному источнику, в 7133 (1625) году. Ни Макария, ни Макариевичей нет не в одном источнике.

image-2020-11-08-193646.png
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4231

atolma написал:
[q]
Отвечу позже.
[/q]



G_Spasskaya написал:
[q]
И все-таки очень хотелось бы узнать ваши источники. Архивные документы тоже иногда могут противоречить друг другу. если в данном случае произошло это - я буду разбираться. По крайней мере хочется понимать, какой информации насколько можно доверять.
[/q]


Вам удалось найти информацию об источниках?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
150288SK
Участник

Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 78
Нашла в у вас Древо рода Транковских, подскажите как можно связаться с теми людьми которые его составляли? У меня есть что в неё добавить и что отредактировать.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Вверх ⇈