Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Мог ли муж взять фамилию жены
При каких обстоятельствах и в каких социальных группах это происходило чаще всего
Тарас Москва Сообщений: 129 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
13 сентября 2014 13:02 13 сентября 2014 13:30 Здравствуйте! Попался вот такой случай... Прошу совета. Место действия - Москва, окрестности Курского вокзала. Действующие лица - крестьяне Новосильского уезда Тульской губернии. Моя прапрабабушка - Агрипина Павлова Бурцева - первый раз встречается в документах в 1905 году, в исповедной ведомости церкви Иоанна Предтечи в Казенной слободе ( ЦИАМ, ф.203, оп.766, д.700, л.18). В ведомости непосредственно за ней (следующей строкой) следует Максим Егоров Корольков: 465. Новосильск[ого] у[езда] Агрипина Павлова Бурцева 28 331. Максим Егоров Корольков 27  В следующий раз та же Агрипина Павловна зафиксирована мной в метрических книгах церкви св. Николая в Кобыльском (это там же, недалеко от Курского вокзала). В 1911 и 1915 годах она рожает детей, будучи законной женой Максима Георгиева Бурцева ( ЦИАМ, ф.2122, оп.2, д.119, лл. 73об.-74, 384об.-385).   Вижу три возможных объяснения: 1. Совпадение. Максим Егоров Корольков и Максим Георгиев Бурцев - два разных человека. Но при этом должны совпасть два имени и два отчества, причем не самые часто встречающиеся, а Агрипина так вообще редкое, т.к. именины один раз в году, в июне. Не верю. 2. Ошибка писавшего исповедную ведомость. Но ошибка какая-то странная... Если они уже тогда были женаты, и фамилия Максима Егорова - Бурцев, его должны были записать сначала, а жену вслед за ним, и не ясно, откуда берется фамилия Корольков. Тоже не верю. 3. Невозможное возможно, и муж взял фамилию жены. Уважаемые форумчане, что вы на это скажете?  P.S. Добавлю, что год рождения Максима Егорова Королькова, высчитанный по исповедной ведомости 1905 года, совпадает с годом рождения Максима Георгиева Бурцева по домовой книге 1918 года. --- ДНЕВНИК
Бабанины (Мелитопольск.,Изюмск.у.), Адамовы,Кондратенко (Бахмутск.у.), Фатеевы (Елисаветград.у.), Героевы (Гжатск.у.), Бурцевы (Новосильск.у.), Михайловские,Якушенковы,Котляренковы,Малиновские (Витебск.губ.) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5016 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
15 апреля 2020 16:45 erokhins написал: [q] был в плену в Первую Германскую войну,и старая фамилия как бы била по его репутации[/q]
Этот повод откровенно надуманный, правильно что не рассматриваете его как основной Можно хоть 10 раз поменять ФИО - в деревне от этого людская память ни разу не обнулится. Все будут прекрасно помнить кто есть кто и где он был/не был А вот приймачество с последующим наследованием - вполне себе практическое основание. Оно и до революции было причиной смены фамилии, а уж в раннее советское время смена ФИО была довольно простой процедурой | | |
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 574 | Наверх ##
14 августа 2020 11:51 У меня вот такая история. Совершенно случайно в 1904 г нашла брак одной из сестер прабабушки в МК одного села. Там была указана фамилия, ну я и решила на удачу пробить соцсети, благо фамилия не самая распространенная. Написала. Пришёл ответ, да, мы их потомки. Но оказалось, что в этой семье выжило всего 3 детей и все девочки. У меня возник вопрос, откуда фамилия тогда осталась?
Оказалось, что одна из дочерей вышла замуж, родила 3 детей и всех записала на свою фамилию. Про мужа никто ничего в ДЕРЕВНЕ не знает. Я спрашиваю, а что в СОР детей написано? Они давай звонить родне. И что, там отец и мать записаны по девичьей фамилии матери. Брак пока не нашли, будут заказывать если доки сохранились. Но скорее всего он взял фамилию жены. По какой причине совершенно не ясно. Брак их наверно около 1930. Репрессии? Вполне возможно, но почему то в семье об этом человеке никто ничего не знает и дочери его не помнят. Говорили, что вроде погиб в ВОВ. Но на сайтах не нашла. Темная история какая то. ---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9948 | Наверх ##
14 августа 2020 13:24 Tahicardia написал: [q] Про мужа никто ничего в ДЕРЕВНЕ не знает.[/q]
Может в Похозяйственных книгах посмотреть, записан ли он и под какой фамилией? Tahicardia написал: [q] Говорили, что вроде погиб в ВОВ. Но на сайтах не нашла.[/q]
В Книгах Памяти тоже нет сведений? | | |
TahicardiaМосква Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 574 | Наверх ##
14 августа 2020 13:46 Raisa28
Вот хотела уточнить. Похозяйственные книги встречала очень мало в дореволюционный период. Потом только в послевоенный. Есть ли они по довоенному периоду?
Но родственники интересовались в местном архиве, у них ничего нет.
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9948 | Наверх ##
14 августа 2020 16:14 14 августа 2020 17:33 TahicardiaПК велись с 1934 года. Храниться могут в сельской администрации. Районном и областном архивах. Tahicardia написал: [q] родственники интересовались в местном архиве[/q]
Если устно, то лучше обратиться еще раз письменно. Можно еще обратиться в военкомат, если воевал. | | |
| Таня_Б
Республика САХА (Якутия) г.Мирный
Сообщений: 97
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 30
| Наверх ##
11 декабря 2020 6:06 Добрый день Уважаемые знатоки.
Подскажите пожалуйста, кто знает.
В царской России, женщина 2-й раз выходит замуж, в записи о браке она будет записана под своей фамилией или фамилией первого мужа?
Заранее благодарю за ответ.
 ---
Ищу Суденко, Быченко, Грущинских, Золотобой, Марунченко, Кучеренко, Лозинских, Васильковских. | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9948 | Наверх ##
11 декабря 2020 11:19 Таня_Б
Здравствуйте!
По фамилии мужа.
Можете проверить верность, если есть возможность по МК
- по записи о бракосочетании первым браком,
- в поручителях есть Филипп Грущинский (верно ли прочитала фамилию?) кем он приходится вдове - ее брат или брат первого мужа. Брат мужа вполне мог выдать солдатку вдову замуж, встречала такое. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| Таня_Б
Республика САХА (Якутия) г.Мирный
Сообщений: 97
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 30
| Наверх ##
12 декабря 2020 18:28 Raisa28 написал: [q] Таня_Б
Здравствуйте!
По фамилии мужа.
Можете проверить верность, если есть возможность по МК
- по записи о бракосочетании первым браком,
- в поручителях есть Филипп Грущинский (верно ли прочитала фамилию?) кем он приходится вдове - ее брат или брат первого мужа. Брат мужа вполне мог выдать солдатку вдову замуж, встречала такое.[/q]
Спасибо за ответ! К сожалению запись о первом браке не встречала. ---
Ищу Суденко, Быченко, Грущинских, Золотобой, Марунченко, Кучеренко, Лозинских, Васильковских. | | |
| abc7 | Наверх ##
12 декабря 2020 18:32 Таня_Б написал: [q] фамилией первого мужа?[/q]
Под фамилией первого мужа. | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
12 декабря 2020 18:54 Таня_Б написал: [q] в записи о браке она будет записана под своей фамилией или фамилией первого мужа?
[/q]
Как правило под фамилией уже мужа,но случаи бывают разные. Бывает что муж умер в день свадьбы и во второй брак её записали под девичьей фамилией-к новой просто причт и не привык. Мне такое попадалось.. | | |
|
