Семиреченская область Российской империи

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 6 февраля 2026 16:11

Про мою ошибку по-моему вы схитрили.
Я знала, что бабушка имела образование 1-2 класса, писала очень плохо, про образование деда своего – ровные буковки, выведенные чернилами. Ошибки начальной школы. Но это не умоляет их в моих глазах. И про Ф вместо «ХВ» считала очередной ошибкой. Ну теперь все поняла, объяснили.
В архив я делала официальный запрос, с регистрацией заявления. И в воронежский архив запрос сделала. Пока нет результата. Но я все равно буду искать, не остановлюсь.
И самое обидное – бабушка была жива, ну спроси ты у нее все, запиши. Много она рассказывала. Много помню. А вот имен родителей – нет. Раньше как-то это не нужно было. А сейчас - покоя не дает. Я все равно буду продолжать искать. Рассказывала, как замуж выходила в 17 лет, мужа не знала вообще. Отдали замуж – детей много, лишний рот. Так она говорила, когда мы ее расспрашивали. И улыбалась. Плакала всегда, когда вспоминала мужа, 10 лет прожили, как один день. Жили ладно.
И в сосновскую администрацию писала, и в борисовскую – хотя бы узнать были ли там курсы трактористов, а потом уже дальше искать. Все молодые работают, отвечают, что не было у них тракторной школы. Хотя я пояснила, что это может быть написано в переносном смысле, возможно так курсы просто называли между собой. Учили тракторному делу видимо в местной школе – в школьном классе висят на стенах правила русского языка. Кстати, если эти совхозы Омской области ( в сосновском – 9 отделений!) – бабушка там с родителями в деревне Алексеевка Павлоградского района, могли в Омской области как-то пересекаться. А потом уже в Казахстан переехать. ( А в Омскую область переселили родителей бабушки из Харьковской области, тоже из деревни Алексеевка).
На сайте неделю, многое не могу прочитать – сайт у нас блокируют провайдеры, и более 10-15 минут не могу здесь находиться – просто выкидывает меня. Документов тут – читать не перечитать… Ценные советы от многих здесь получила. Благодарю за это.

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 6 февраля 2026 21:43

Доброго дня! Информацию о деде я ищу, зря вы так обо мне. Я все документы по 316 дивизии перечитала, и есть группы поиска, я там тоже состою. Дело в том, что я узнала только два года назад, что дед воевал в Панфиловской дивизии. Бабушка говорила - погиб где-то под Смоленском. Никаких документов не было. А теперь выясняется – пропал без вести между деревней Нелидово- Большое Никольское – Петелино. Теперь, когда многое в доступе, особенно на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА, можно найти информацию. Ищу.

ZZAAR написал:

[q]

Я тоже ищу информацию о Шахворостове Григории Васильевиче, 1912 года рождения. (приблизительно) Вроде как из Воронежской губернии,Преображенка. Но информации не могу дальше этой найти о нем. И где жили под Алматы - тоже. Уходил на фронт с Талдыкурганского военкомата

[/q]

Тамара, начните с малого. Отодвиньте пока поиск места выхода. Разберитесь с последними годами жизни до призыва на фронт.
Посмотрела на Память народа - вроде бы ваш - Шахворостов Григорий Васильевич, 1912 г.р., призывался Талды-Курганским РВК. Место жительства - с. Джаналык Талды-Курганского р-на Алматинской области.
Вот карта 1941 г.
Есть село Джаналык и сельхоз. артель Джаналык.

Какая бы это не была глушь, а к началу ВОВ должны уже были вестись похозяйственные книги.
Там состав семьи, национальность, иногда место рождения, дата рождения.
Сделайте запрос в архив, вдруг что-то есть. оттуда и будете плясать.
А так - тыкать пальцем в небо.
Посмотрела, вы собираетесь работать в ЦГА РК и в Алматинском обл. архиве. Это напрасная трата времени. ВСЁ или почти всё по Талды-Курганскому региону в Талдыкоргане.
Если ехать и самой работать, то только туда. Там и метрические книги и акты ЗАГС и люди там нормальные (были при моём неоднократном посещении этого архива). Может быть у них найдутся какие-то материалы по погибшим землякам в ВОВ. Ведь раньше собирали такие документы к различным юбилеям.
Поверьте бывалому.
И еще. В разделе про ВОВ найдите Татьяну (к сожалению, забыла ее ник). Она дока в поиске по ЦАМО. Я сама к ней много раз обращалась. Она подскажет и поможет с поиском. Очень ответственная.
А уж потом и место выхода отыщется.
И самое главное не свернуть на "кривую" дорожку, т.к. этих Шахворостовых - Шафоростовых здесь было - пруд пруди.

И ещё.
Тракторист по тем временам - это первый парень на деревне. Ну, как сейчас "звезда" сериала, а может быть даже и побольше.
Мой дед до войны был трактористом, а в ВОВ пропал без вести.
Нашла про него кучу материала в местной довоенной районной газете - очень широко в те годы освещали механизацию села.

Происхождение фамилии Шахворостов и Шафоростов. Понятно, в каком смысле мысль была про украинскую тему (речь не про фамилии, она в средние века без окончаний были и в подмосковье). Реально настоящие хохлы, исконно первые хохлы - шведы с хохлами на голове, которые оставшись на Полтавщине (около Миргорода Полтавской обл. есть село Шахворостовка) после известных событий пол-тыщи лет тому назад стали продолжать тем же заниматься, размножившись. К крестьянству по происхождению не особо привыкли же на севере. Вариация фамилии ШаХВоростов - это уже от дикции малороссов. Бывшие шведы, осевшие на полтавщие и частично Черниговщине - стали малороссийскими казаками. Какой-то пленный пользовался теми же двуручными боевыми цепами (для борьбы с защищёнными металлом) - его так и прозвали, уже малозависимо от "нации" кто придумал слово, т.к. слово "ша..." - это имитирование сложных звуков появляющихся в воздухе при работе цепов. У шведов в топонимике очень часто употребляются хрипящие Х, Ф, С часто - привычно было говорить.
Похоже, что флаг Украины придуман на основе флага Швеции, те же два цвета.

Ссылка на то, куда оставлять по пропавшим в ВОВ выше давал, повторять не буду, там кроме меня ещё кто-то мог бы внести лепту.
Шахворостов Григорий Васильевич попал в плен (разъяснять не буду - смысла нет) и находился в Шталаге 352 у северо-западной окраины Минска, и если вы самостоятельно не нашли информацию об этом, то это не значит что это бред. С его части достаточно ушло в плен, некоторые оказались в других частях.
Более того, при проходе через Минск следовавшей за 316 сд 18-я сд могла его взять в свой состав, где он (если он, разница в возрасте в 1 год ничего не значит) указал пункт Карпенково, далее после войны не вернулся в Казахстан, там не к кому было, а если какая гражданская жена была в Сибири - необязан был ехать туда, а не на родину к своим.
Подробнее может быть информация только при запросе в архивы родственниками, если гриф секретности снят, при наличии доказательств родства - может быть что-то предоставлено. "Пропал" бумажно, т.к. в Казах.ССР никому не писал, некому и извещение некому было отправлять туда, соотв. после войны методом исключения записали пропавшим, раз назад в военкомат не пришёл.
В Россошанском р-не, судя по базе, вроде был пункт Преображенка (только по одному бойцу упоминание), либо хутор, часть пункта, который могли народно называть, или второе название. Неприлично в данном регионе было давать пунктам религиозные названия.
По фото - есть идентичность генетическая вроде всех с такой фамилие с теми, чей род из поколения в поколение помнил происхождение шведское на полтавщине.
Головные уборы могла быть привычка носить из-за того что шведам было жарко в новом месте, и волосу кучерявые могли не красить, чтобы не выделяться особо.

Шталаг-352 кинохроника - vk.com/video-10832246_456242814. Информация в военкомате, в фондах волости/сельсовета, иных учреждениях.

psyandr написал:

[q]

Бывшие шведы, осевшие на полтавщие и частично Черниговщине - стали малороссийскими казаками

[/q]

Если национальность по прическе определять, то хохлы - казахи, а не казаки, а переезд Шахворостовых в Азию надо рассматривать как возвращение на историческую Родину. Тем более, что слово шафор в казахском языке и сейчас есть. Поповка рядом с Айдаром, а айдар - то же самое, что и хохол, т.е. традиционная прическа азиатских кочевников. В Казахстане, кстати, флаг тех же цветов, что и на Украине и Швеции. Не известно кто у кого позаимствовал идею ))
Так что, скорее это не хохлы - шведы, а шведы - казахи, такие же как венгры и болгары