Будка "Архивного дозора"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ребят, чё устроили волынку : можно с помощью секретной картотеки москвичей Мосархива установить церковь - нельзя? Это не наша проблема. С нами годами играли в тёмную, пусть её покажут - и вместе решим. Это не мы в этом виноваты, что нас считали за дураков.
В общем, Абдулла, паджигай!
В десятки московских СМИ улетел пресс-релиз. Можете помочь с рассылкой. В качестве контакта указывайте мой моб 89166324084, мейл 79166324084@ya.ru

юххххуууууууууууу

В архиве Москвы признались в существовании секретной картотеки москвичей.
Организация «Архивный дозор» впервые получила подтверждение от директора Архива Москвы (до 1917 года) Ларисы Сгадлевой о существовании так называемой «тайной картотеки москвичей».
Картотека, написанная от руки, была много лет назад передана в Архив Москвы из информационного управления ЗАГС и позволяет, с помощью определённых манипуляций, установить церковь, в которой были крещены предки москвичей с 1905 по 1917 год.
Этот способ намного упрощает поиск, ведь сегодня те, кто ищет сведения о своих предках, зачастую вынуждены просматривать безрезультатно метрические книги всех московских церквей, а их в начале XX века было несколько сотен.
В своём письме на имя «Архивного дозора» Лариса Сгадлева отмечает, что поиск по этой картотеке не производится, но с ней не согласны профессиональные генеалоги:
«Эта «секретная картотека» использовалась в качестве небольшой прибавки к жалованью поколениями московских архивистов, нужно было просто найти сотрудника, готового подзаработать и — вуаля, - человек, который считался навеки спрятанным среди московских «сорока сороков» оказывался найденным! Официально её никогда не существовало. Мне лично приходилось прибегать к таким неофициальным услугам — и почти всем моим коллегам также. Картотека позволяла сузить поиск с 400 церквей до 5-7.
Сейчас мы считаем, что такой пещерный порядок использования этой базы, составленной, к тому, же, не Мосархивом, неактуален - давайте вместе решим, как можно использовать «секретную картотеку» для помощи москвичам!
Мы давно критикуем Мосархив за отсутствие «обратной связи», чтобы мы не предлагали им, ответ всегда один — спасибо — до свидания. Именно так и возник скандал с «секретной картотекой». Его вполне можно было бы избежать. Общественный совет Мосархива собирался всего один раз и в нём вообще не представлены пользователи архива, у нас просто нет площадки, где мы могли бы это обсуждать - рассказывает председатель общественной организации «Архивный дозор», редактор Книги памяти Москвы историк-генеалог Виталий Семёнов
По сведениям «Архивного дозора» подобные «секретные базы» существуют и в архиве Санкт-Петербурга и Орловской области, составлены они, в отличие от московской, самими архивистами и помогает им в ответах на запросы. Проблема в том, что ответы на запросы платные, а в тарификации услуг использование такой базы не отмечено, официально, всё выглядит так, как будто архивисты нашли искомую запись просмотрев сотни и сотни церквей или с помощью чудесной интуиции.
Мы совсем не против, чтобы архивисты разрабатывали внутренние базы и картотеки и брали деньги за их использование. Мы против того, чтобы нас считали дураками, - если такая база есть, пожалуйста, напишите об этом и пропишите порядок и плату за получение информации оттуда, - отмечает Семёнов.

Представители МОО "Архивный дозор" по приглашению главы Мосархива встретятся с директором Архива Москвы Л.В. Сгадлевой 30 декабря.

Основная тема обсуждения: порядок открытия доступа к так называемой "Секретной Картотеке Москвичей" - картотеке рождённых по московским церквям 1905-1917 и пути сотрудничества исследователей и архива в совершенствовании научно-справочного аппарата.

Однако будут обсуждены и другие важные вопросы:

порядок передачи в Архив Москвы домовых книг МФЦ до 1945 года,

большее внимание и освещение работы реставрационной мастерской и движения по списку дел НФС-ПФС

Развитие горизонтального взаимодействия с гражданами, вхождение членов "Архивного дозора" в состав Общественного совета при Мосархиве и активизация его работы.

Вопрос об открытие "зала для школьников" на месте бывшей библиотеке и контакта Мосархива с известными посетителями архива, с возможностью их приглашения и формирования курса бесплатных образовательных лекций о секретах работы в архиве.

Возможно сокращение выдачи дел из фонда ЭФП с 3-х дней до одного, а также перенос базы ЭФП Мосархива на компьютеры в другие образовательные учреждения Москвы, например, библиотеки, с возможностью безлимитного доступа

[ Ответ на сообщение Semionoff Vitaly ]

Повестка хорошая.

Домовые книги такден очень интересуют, не менее чем секретная картотека.

Сокращение сроков и школьники в архиве.
Ждём результатов с конкретными датами исполнения

Без дат, это разговор ни о чём.

Ждём с нетерпением, чем дело закончилось.

Максимовой спасибо за инициативу

2 выкупленные "Архивным дозором" метрики были торжественно переданы в ЦГА Самарской области
https://samara.bezformata.com/.../80311728/

В Самарской области запущен проект "Военкомат"
https://www.vkonline.ru/news/a...-volontery

Украинский сайт "Миротворец" официально признал Семёнова Виталия "особо опасным террористом"за попытку спасти архивы Донбасса.
Для доказательства вины они использовали его отчет ...на сайте ВГД
https://www.obozrevatel.com/cr...inskom.htm

Игорь Иванович Ивлев (солдат.ру) и "Архивный дозор" объявили о сборе средств на копирование документов Главного управления формирования Красной армии.Проект называется "Марши" и должен помочь найти тысячи пропавших без вести

О проекте:

Наступает Рождество и совсем уж Jingle Bells.По недавней традиции,три раза в год я собираю деньги лично себе,тёплому и ламповому Семёнову Виталию Викторовичу.(Кстати,деньги на выкуп метрик собраны удачно,собрано 35000),пока хватит.)
Но в этом году все не так,эх,столько всего важного происходит ,что я не имею права остаться в стороне.Мы с Игорем Ивановичем Ивлевым запускаем проект "Марши",как,наверное,продвинутую степень проекта "Военкомат".
В годы войны Главное управление формирования товарища Щаденко создало железную систему формирования и отправки на фронт маршевых пополнений.Часто можно услышать,мол,был отправлен,скажем,из Казахстана туда-то и пропал...а вы знаете,что это можно высчитать,так как те самые "отправки людей",а по военному "маршевые роты",четко и дисциплинированно планировались,расписывались и отправлялись...Система работала !Просто ей никто НИКОГДА не занимался.
Несколько лет назад Игорь Иванович Ивлев начал копировать документы ГлавУпрФорма на свои деньги.Очень сильно нам все испортил "подарок" ЦАМО РФ всем россиянам на 75 лет Победы - повышение цен на копирование в два раза.
Но тем не менее,сейчас стоит задача скопировать все что есть для начала работы над первым справочником маршевых пополнений .
И я не смог остаться в стороне.ЯМы в проекте!Все мои новогодние подарки от неравнодушных граждан пойдут в этот проект (все также под жёстким учётом,все поступления расписаны в нашей группе в Контакте)
Игорь Иванович Ивлев со своей стороны собирает средства на это на своих ресурсах (так что не пугайтесь ,когда увидите точно такой же плакат,сделанный Мария Степко с другим номером карты ,это карта И.И.Ивлева)
В общем,кто меня лично любит и знает,выскажите респект,поддержите проект "Марши" на карту 2202.2018.6986.3882

Для тех,кому удобнее,есть ПейПал,ЯндексКошелек,а также карты Тинькофф и Альфы
Сбор будет продолжаться все новогодние праздники

Исповедка 1881-1890 села Кравотынь Осташковского уезда доехала до Москвы из Новосибирска!

Исповедка вообще нулёвая, без нумерации страниц даже, титульного листа нет, но, судя по всему, все листы сохранны.

Чернила часто тускнеющие.

Ну что же, найдем тут семью Репина, крупного деятелья Гражданской войны, автора заговора моряков Селигеро-Волжской флотилии Репина, который как раз был из Кравотыни (тут все семьи безфамильные, как очень часто по Тверской губернии) и будем делать всетверское событие по возврату материалов в архивы - при содействии губернатора и архива.

Сейчас кошелёк выкупа восстановлен благодаря вашим пожертвованиям - в кошельке 36 000 рублей, сейчас мы собираем деньги на проект "Марши" - копирование, оцифровка и издание материалов Главного управления формирования Красной армии, благодаря которому мы вернём домой тысячи пропавших без вести наших солдат.

Поддержать наши проекты- карточка 2202 2018 6986 3882

Расширенный проект тем к встрече представителей МОО "Архивный дозор" с директором Архива Москвы Сгадлевой Л.В. 30 12 2019 в 14.00

Представители МОО "Архивный дозор" встретятся с директором Архива Москвы Л.В. Сгадлевой 30 декабря в 14.00
Основная тема обсуждения: порядок открытия доступа к так называемой "Секретной Картотеке Москвичей" - картотеке рождённых по московским церквям 1905-1917 и пути сотрудничества исследователей и архива в совершенствовании научно-справочного аппарата архива в этом и других вопросах.
Татьяна Максимова: Размещение в читальном зале справочного аппарата, сделанного волонтерами, краеведами, сторонними исследователями. (В частности,моего справочника метрических книг, для которого я сегодня нашла еще десяток «потеряшек» в неочевидных фондах)
Порядок передачи в Архив Москвы домовых книг МФЦ до 1945 года,
Большее внимание и освещение работы реставрационной мастерской и движения по списку дел НФС-ПФС, на наш взгляд в социальных сетях и на сайте архива обсуждается что угодно, кроме того, что интересует пользователей, а именно:
как работает отдел реставрации,
если ли при архиве дезактивационная камера (противогрибковая) и как она работает,
сколько всего в настоящее время в архиве дел ПФС-НФС
сколько дел ПФС-НФС, которые по своему состоянию не подлежат оцифровке и микрофильмированию
какими методическими разработками руководствуется архив при определении того, что дело ПФС не подлежит микрофильмированию
сколько сейчас дел в очереди на микрофильмирование из-за того, что граждане не могут получить их в оригинале?
Развитие горизонтального взаимодействия с гражданами, вхождение членов "Архивного дозора" в состав Общественного совета при Мосархиве и активизация его работы.
Вопрос об открытие "зала для школьников" на месте бывшей библиотеке и контакта Мосархива с известными посетителями архива, с возможностью их приглашения и формирования курса бесплатных образовательных лекций о секретах работы в архиве.
Например, проведение «читательской конференции» по типу той, что была сделана в РГАДА,
Возможно сокращение выдачи дел из фонда ЭФП с 3-х дней до одного, а также перенос базы ЭФП Мосархива на компьютеры в другие образовательные учреждения Москвы, например, библиотеки, с возможностью безлимитного доступа.
Большие проблемы, которые возникают у посетителей архива Москвы из-за слишком расширительного трактования закона города Москвы, в частности, пользователи жалуются, что не выдают дела фонда 184 описи 16, все страховые дела (фонд 311 оп 2) , в том числе и дореволюционные.
Это возникает из-за того, что абзац 3 статьи 16 сообщает о Документированная информация по объектам недвижимого имущества, относящимся к федеральной собственности, собственности города Москвы, муниципальной или частной собственности, в том числе по вопросам землепользования и (или) градостроительства на земельных участках, относящихся к федеральной собственности, собственности города Москвы, муниципальной или частной собственности, без указания на дату создания документа, однако о дате создания документа говорит ФЗ-125, которому региональный закон не должен соответствовать.
Мы считаем правильным издать чёткий приказ, который непосредственно сообщает, какие фонды и документы какого года создания не выдаются на руки пользователям
Порядок передачи дел в Архив Москвы, в частности, усилившиеся слухи об уничтожении личных дел старшей 75 лет в следующих московских ВУЗах (КАКИХ ВУЗАХ???), а также будущее архива ЗИЛ и других московских легендарных гигантов. Архивы каких предприятий пропали и сейчас разыскиваются архивом Москвы, где можно об этом узнать.

Semionoff Vitaly написал:

[q]
Возможно сокращение выдачи дел из фонда ЭФП с 3-х дней до одного, а также перенос базы ЭФП Мосархива на компьютеры в другие образовательные учреждения Москвы, например, библиотеки, с возможностью безлимитного доступа.
[/q]

Нужен онлайн-доступ, а не это...

anto написал:

[q]
Нужен онлайн-доступ, а не это...
[/q]

Абсолютно согласен!

К встрече со Сгадлевой Л.В. температура нарастает, это ещё раз показывает какой просто ФЕЕРИЧЕСКИЙ ком проблем сложился вокруг архива Москвы и насколько туго руководство Мосархива общалось (точнее, не общалось) с пользователями сидя в своей башни из слоновой кости на Калужке.

Пришла информация от инсайдера, который зхахотел остаться неизвестным.

- архив не хочет брать картотеку на баланс, поскольку там определённый процент ошибок, за которые, в случае картотеке на балансе, с архива могут спросить.

До открытия в архиве службы Одного окна люди могли подавать запрос по рождению в мск начала 20-го в. БЕЗ указания прихода. И первым делом работники архива наводили справки как раз по картотеке. Теперь для запроса требуется указать приход, иначе не берут запрос.

Без знания и умения расшифровать набор цифр с карточки, оцифровка и проч манипуляции, направленные на перенесение картотеки в открытый доступ, никакой практической пользы для простого пользователя не дадут, а заниматься дешифровкой архив явно не сядет в ближайшее время, то хороший вариант: сделать как в Питере, когда ты можешь открыто, а не через "крота" подать сотруднику запрос на поиск по картотеке за небольшую плату. Это очень разумный и легко реализуемый способ разрешения проблемы с картотекой.

Для того, чтобы её легализовать, если на баланс как картотеку её взять не могут, - ввести её в оборот как ОПИСЬ или как ДЕЛО фонда ЗАГС Москвы (фонд 2511 в ОХД после 1917).

Можно попросить, чтобы отсканили и выложили справочник по принадлежности населенных пунктов к приходу. Ту книжечку которую каждый раз надо в окошке просить. Или, по крайней мере, пусть поставят её в открытый доступ или выложат на сервере ч/зала.

Еще было бы полезным, чтобы хотя бы на сервер выхожили указатели/внутренние описи (или как правильно их назвать? ) к ревизиям Каширского уезда. Без них работать с делами - мучение! Почему раньше их выдавали, а теперь - нет.

Про секретную картотеку: наконец-то на сервере появилась секретная именная картотека по мещанам, цеховым и купцам. Эта картотека была выложена уже пару лет назад в НСА. Единственное, где-то год-полтора назад контора, которая обслуживала всю эту компьютерную историю, свалила и база временно была недоступна. Это была печалька временная. Но, к счастью, базу довольно быстро восстановили. И она уже не первый месяц прекрасно работает.

ВДНХ того, что сделал хорошего для страны "Архивный дозор".