Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2961 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1684 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 20142 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13213 | Наверх ##
24 ноября 2012 18:15 Русислав написал: [q] а что на Вологодчине не могло быть мусульман-Фарутов?[/q]
Всяко конечно бывает. К примеру Златан Ибрагимович - имя славянское, фамилия арабского происхождения. Сам родился в Швеции. | | |
Русислав Омск Сообщений: 887 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 648 | Наверх ##
24 ноября 2012 18:29 Geo Z написал: [q] Иванин скопрее всего, не непосредственно от имени Иван, а от одной из форм этого имени - Иваня.[/q]
Иваня звучит как-то не по-русски. Тогда бы уже Ваня. Да даже если и так, первичная форма всё равно Иван. Мышление "Фарутин не может быть от Фарута, потому что должно быть Фарутов" как-то натянуто. Значит от Ферапонта до Фарутина ближе чем от Фарута до Фарутина? Ну-ну. Тогда Владивосток - это от японского Урадзиосутоку ("солёная бухта")? --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Юрий Евглевский Краснодар Сообщений: 643 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 922 | Наверх ##
24 ноября 2012 18:37 Русислав написал: [q] а что на Вологодчине не могло быть мусульман-Фарутов?[/q]
Могли быть, конечно. Но посмотрите на состав населения Вологодчины. С какой долей вероятности фамилия может произойти от носителей русских имен и носителей других имен? Вы же сами недавно здесь упоминали о принципе "бритва Оккама". --- Еглевские (с.Гостомля), Бельские (с.Нижнее Чуфичево/ст.Кармалиновская), Прасоловы (ст.Кармалиновская) Савинковы, Бондаревы (с.Ладовская Балка), Тихомировы, Самусь, Куличевы, Чигрины (ст.Славянская, ст.Старонижестеблиевская). | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24311 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20140 | Наверх ##
24 ноября 2012 18:40 24 ноября 2012 18:45 Юрий Евглевский написал: [q] Марфута, Машута, Гришута.[/q]
и еще - Борута, Барута, Славута, Ходота\ута, Хотута, Рашута, Любута... Ходота – имя вятичского князя [Skulina 1974, 153], Ходъко, Ходута, давшее патроним Ходутиничь из Свинцовой гр. 1 конца XI – 1-й трети XII в. [Зализняк 2004, 261] и фамилию Ходутины XVII в., Устюг [Вес. Он., 340], а также более поздние личн. Ходыка, Ходырь, Хода и др., полу- чившие наибольшее распространение в старорусский период; ср. еще чеш. личн. Chodata, Chod, польск. Chodko, серб. Chodiša [Miklosich 1927, 109]. Борутъ,-а, удостоверяемого памятникам и письменности. Ср. несколько раз прослеживаемые пост.-укр. ист.-блр. источникам XVI в. личн. Борута, Borutha, Boruta [Демчук 1988, 66]; далее у западных славян: полаб.-помор. личн. Borut(a) XIII в. [Schlimpert 1978, 21], др.-польск. Borut, Boruta [SSNO I, 224]; у южных славян: др.-словен. Borut [Kos 1886, 11]; весьма сходны с этим именем др.-чеш. личн. Bořut, Bořuta [Svoboda 1964, 166]. О популярности личн. Борутъ,-а на новгородской территории в древнерусское время свидетельствуют.... и тд. , Личное имя Рашута (ср. максимально сходные с ним др.-чеш. личн. Rachut Svoboda 1964, 293], др.-серб. Рахут, Рашета [Грк. РЛИКС, 171–172]) легко находит свое место среди дериватов от личн. Рахъ, Раша, хорошо засвидетельствованных др.-слав. письменностью (подр. о них см. в связи с новг. геогр. Рахово, Рашково). ...... существенно подчеркнуть, что многие личные имена параллельно выступали то в мужском, то в женском морфологическом роде: Хотутъ / Хотута, Любъ / Люба, Любятъ / Любята, Тютъко / Тютъка, откуда соответственно геогр. Хотутово и Хотутино, Любово и Любино, Любятово и Любятино, Тютково и Тюткино. ...... в актах Северо-Восточной Руси зафиксировано Филя Пирутин 1392 г., производное от максимально близкого личн. *Пирута, отнесенного к дохристианским именам, см. [Толкачев 1978, 117]. - юта: Милюта, Хочюта..... - ята: Мирята, Милята, Ченята (от Ченей), Здята (от *Sъděslavъ, *Sъděmirъ ), *Скнята ( вероятно от вариантов личн. Къснятинъ или *Къснята), Чернята Милюта, Милютна, новгородские крестьяне XV–XVI вв. [Вес. Он., 199; Туп. СДЛСИ, 307], серб. Милета, Милетко (частотное, наряду со многими другими сербскими именами от мил-) [Грк. РЛИКС, 133], нижн.-луж. Mileta, Milota [Schlimpert 1978, 86], ст.-укр. Milota XV в., [Демчук 1988, 77–78], чеш. Milota, польск. Miłota [Svoboda 1964, 165; SSNO III, 515]. За пределами новгородской земли... др.-рус. личн. Жирята через полные Жирославъ, (*Жирогость) сближается с жиръ, Мирята через полное Мирогость – с миръ и т.д. Это все Новгородские земли: -ута\юта, ата\ята - типичные древнеславянские морфы, характерные для северных земель. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Юрий Евглевский Краснодар Сообщений: 643 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 922 | Наверх ##
24 ноября 2012 18:47 Русислав написал: [q] Значит от Ферапонта до Фарутина ближе чем от Фарута до Фарутина?[/q]
Григорий - Гриша - Гришута. Василий - Вася - Васюта Ферапонт - Фарафонт - Фарута . Вообще же ласкательных форм имени гораздо больше. Это только одно из них. --- Еглевские (с.Гостомля), Бельские (с.Нижнее Чуфичево/ст.Кармалиновская), Прасоловы (ст.Кармалиновская) Савинковы, Бондаревы (с.Ладовская Балка), Тихомировы, Самусь, Куличевы, Чигрины (ст.Славянская, ст.Старонижестеблиевская). | | |
Юрий Евглевский Краснодар Сообщений: 643 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 922 | Наверх ##
24 ноября 2012 18:49 valchaУбедительно. --- Еглевские (с.Гостомля), Бельские (с.Нижнее Чуфичево/ст.Кармалиновская), Прасоловы (ст.Кармалиновская) Савинковы, Бондаревы (с.Ладовская Балка), Тихомировы, Самусь, Куличевы, Чигрины (ст.Славянская, ст.Старонижестеблиевская). | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3940 | Наверх ##
24 ноября 2012 19:15 Русислав написал: [q] по Вашему, фамилии Иванин быть не может, потому что от Ивана - Иванов?[/q]
почему? может, если 1) основа не Иван 2) если это украинская фамилия Иванын, записанная по-руски Иванин --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3940 | Наверх ##
24 ноября 2012 19:22 Geo Z написал: [q] Златан Ибрагимович - имя славянское, фамилия арабского происхождения.[/q]
не совсем так! фамилия тоже славянская, но от имени арабского происхождения. к примеру. русская фамилия Мустафин от нерусского имени Мустафа. Мы же не можем утверждать, что фамилия Валентиненко - латинского происхождения, потому что имя основы - латинское --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Geo Z LT Сообщений: 20142 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13213 | Наверх ##
24 ноября 2012 19:29 Tino написал: [q] Мы же не можем утверждать, что фамилия Валентиненко - латинского происхождения, потому что имя основы - латинское[/q]
А если сказать - Украинская фамилия латинского происхождения. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3940 | Наверх ##
24 ноября 2012 19:41 Geo Z написал: [q] А если сказать - Украинская фамилия латинского происхождения.[/q]
можно все сказать  однако в ономастике принято по другому: украинская фамилия с тюрской/германской/латинской основой --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|