Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
| AnnaMeh Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 15 | Grus-T написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане! Как правильно понять следующую запись "вдовы Анны Петровой дочери Федоровской жены Никитина сына Глебова" (какие в итоге фамилия и отчество вдовы и как звали ее мужа)? [/q]
Вдова Анна Петровна Федоровская (Федорова?), жена Никиты Глебова | | Лайк (2) |
login-nk Новокузнецк Сообщений: 139 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 251 | Наверх ##
24 апреля 10:08 Grus-T написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане! Как правильно понять следующую запись "вдовы Анны Петровой дочери Федоровской жены Никитина сына Глебова" (какие в итоге фамилия и отчество вдовы и как звали ее мужа)? [/q]
Анна Петровна Глебова, жена Федора Никитича Глебова. ---
Крысанов+Васильев N-L1025(Оренб г, Алт кр)
Новоселов (Тундриха Алт. кр.)
Мартенс(R1b)+меннониты(Омск, Запорож, Данциг)
Рейн(Макаровка, Сарат губ)+немцы повожья
Патрушев+25 других(Вилег вол, Антр слоб Сольвыч у)
Прокушев, Размыслов(Палевицы, Сотчем Яренск у) | | Лайк (7) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3271 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2454 | Наверх ##
24 апреля 10:24 24 апреля 10:51 Grus-T написал: [q] вдовы Анны Петровой дочери Федоровской жены Никитина сына Глебова"[/q]
Фамилия здесь одна - Глебов Анны Петровой дочери Федоровской жены (муж Федор, соответственно) Никитин сын по фамилии Глебов | | Лайк (7) |
Grus-T Пошехонская старина Сообщений: 164 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 604 | Наверх ##
29 апреля 10:56 Добрый день, уважаемые форумчане! Я снова с вопросом о том, как правильно понять следующие записи в РС 1719г, а именно что значит "прописные" крестьяне? (см. ниже). Речь идет о помещичьих вотчинах.
"По скаске 719 году крестьян
Во дворе ... Итого девять человек.
Да по нынешнему свидетельству прибылых кои имеют быть в подушном окладе
Прописных
Федор Иванов ... лет. Итого один человек.
Всего во оной деревне належат быть в подушном окладе десять человек.
Сверх вышеписанного в помянутом сельце мужеска полу душ которые в расположении подушного окладу быть не надлежат.
У крестьян новорожденых которые после поданых сказок 719 году к свидетельству душ объявлены
У Федора Анофриева сын ... Итого один человек"
В другом сельце
"По скаске 719 году крестьян
Во дворе ... Итого тринатцать человек.
Да по нынешнему свидетельству прибылых кои имеют быть в подушном окладе
Прописных
Афонасей Савельев ... Степан Тимофеев. Итого два человека.
Прибылых
Василий Михайлов. Итого один человек.
Всего надлежат быть в подушном окладе шестнатцать человек."
| | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4422 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3858 | Наверх ##
29 апреля 10:59 Grus-T написал: [q] что значит "прописные" крестьяне? [/q]
Прописные - значит пропущенные в предыдущую ревизию. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (2) |
Grus-TПошехонская старина Сообщений: 164 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 604 | Наверх ##
29 апреля 11:11 Благодарю!  Это 1 ревизия, которая писалась в 2 этапа: 1719г и 1721г, т.е. тогда получается "прописные" - это пропущенные в 1719г и зафиксированные в 1721г? | | |
| Vvent Участник
Сообщений: 85
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 39 | Подскажите, пожалуйста, что значит в ревизии: "по выговору остался за ними продавцами"? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7776 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
15 мая 11:12 15 мая 12:44 Vvent, многие фразы того времени (и вами вышеприведенные тоже) означают буквально то, что написано. Прямо дословно, а не то, что стало значить сейчас.
По выговору - мы бы сейчас сказали "по договорённости". Мы и сейчас говорим "выпросил", "вымолил". Выговорил - из этой же серии.
Остался за ними продавцами - продавцы что-то (деревню) продали, но часть крестьян осталась "за ними", т.е.оставили себе.
Кстати, из этой же истории буквального понимания слов:
- "уволен" (который в нашем понимании несет негативный оттенок "вы уволены!") - а тогда это "у-волен", т.е.получил волю от чего-либо/кого-либо, от чего он прежде зависел (уволен от помещика, уволен из университета, уволен от должности)
- "предоставлено" (которое в нашем понимании означает сиюминутное "дано"), а тогда имело и смысл временной отсрочки: "пред-оставлено" = предварительно обещано, в современных понятиях это "зарезервировано". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (7) |
login-nkНовокузнецк Сообщений: 139 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 251 | Добрый вечер. В документах 1480-х гг. (акты социально-экономической истории северо восточной Руси) попалось "Се яз носадник Иван Филиппов сын купил...","...бил ми челом великого князя носадник, Иван Филиппов сын..."
Что означает носадник? ---
Крысанов+Васильев N-L1025(Оренб г, Алт кр)
Новоселов (Тундриха Алт. кр.)
Мартенс(R1b)+меннониты(Омск, Запорож, Данциг)
Рейн(Макаровка, Сарат губ)+немцы повожья
Патрушев+25 других(Вилег вол, Антр слоб Сольвыч у)
Прокушев, Размыслов(Палевицы, Сотчем Яренск у) | | |
A_Kot Частный специалистПермский край (Пермь, Кунгур) Сообщений: 932 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2765 | login-nk написал: [q] Что означает носадник?[/q]
Вероятно, "водитель" струга, лодки. От слова " носад/насад" - большое плоскодонное судно с высокими бортами, похожее на струг. ---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (5) |
|
