Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые форумчане, прежде чем создать новую тему в разделе внимательно ознакомьтесь с содержанием раздела.
Если у вас нет информативного материала по конкретному населенному пункту, не создавайте отдельную тему. Размещайте свои вопросы в общей теме нужного уезда или в теме "Саратовская область".

Не создавайте темы -дублеры. Такие темы удаляются без предупреждения!

Сообщения не по темам удаляются без предупреждений!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета, того кто Вам помог.

Город Балашов

История образования

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 21 22 23 24 25 26 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, smil
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 16290
Учитывая тот факт, что в 3 ревизской сказке (1763 г.) по поселку Пинеровка, Архангельское тож, все крестьяне переписаны с фамилиями, все четко и понятно, предполагал, что без особых проблем обнаружу своих предков и в материалах 5 ревизской сказке (1795 г.), хранящихся в Саратовском архиве.
Однако правда жизни оказалась несколько сложнее - материалы ревизии имеются, но по словам архивных работников, в переписи не указано ни одной фамилии - "в ревизских сказках 5-й ревизии помещичьих крестьян двух деревень с названием «Ивановка», села Архангельское и деревни Пинеровка Балашовского округа Саратовского наместничества за 1795 год фамилии жителей, в том числе «Илясов» и «Дудников», не указаны"???!
Так конечно же бывает, но настораживает, что разговор идет о помещичьих селениях?
Может быть знатоки подскажут - чьими крестьянами к 1795 году стали дворцовые крестьяне поселка Пинеровка???
К сожалению, стоимость работ в ГАСО очень высокая - "Стоимость выявления документов на 1 лицо (1 объект) исследования по 1 делу с трудночитаемым рукописным текстом – 1420 рублей; на 2 объекта исследования – 2840 рублей", а информации совсем и не много???
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
vam

vam

Москва
Сообщений: 17435
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2690
Согласен, для исследования Саратовский архив малодоступен.
По Балашовскому уезду есть 4 ревизия.
Собственно в Пинеровке жили дворцовые крестьяне. По моей версии, дворцовый поселок Архангельский Пинеровка тож (по 3 ревизии) к 4 ревизии был преобразован в город Балашов и деревню Пинеровку (в конце 18 века - Козьмодемьянское).
Кроме того, в любом селении могло быть несколько дворов помещичьих, которые описывались отдельно.
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 16290
Спасибо, Владимир Александрович!
Стало быть моих можно и нужно искать также и в 4 ревизии по г. Балашову!

По истории возникновения села Ивановка-2 пока даже зацепки как-то и нет... cray.gif
По рекомендации

smil написал:
[q]
В Балашове краеведческий музей, который сосредатачивает всю краеведческую работу в городе. Напишите им
http://balashov.ucoz.ru/index/...muzej/0-69

МУ "Балашовский краеведческий музей"
Адрес: 412309, г.Балашов, парк имени Куйбышева
Тел.: (84545) 4-12-44
e-mail Balmuzeum@yandex.ru

Должностные лица: Директор: Иванова Лариса Павловна (84545)4-46-51;
Зам. директора по научной работе: Васина Татьяна Леонидовна;
Главный хранитель: Самородова Галина Алексеевна.

официальный сайт
http://www.museum.ru/W1484
[/q]

обратился в Балашовский краеведческий музей!
Пока молчат... confused.gif
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
vikatap

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 814
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1300
Здравствуйте, Сергей!
А четвертая ревизия может находиться не только в Саратове. Вот шапка с нее по моему селу, которое упоминается в документе Владимира Александровича вместе с Пинеровкой:
"1782 года майя ___ дня Танбовского наместничества Новохоперской округи села Усть-Щербедино Карай тож выбранной из дворцовых крестьян Сидор Дементьев сын Расказов по силе состоявшегося 1781 года ноября 16 Ея императорскаго Величества и в народ публикованного манифеста с ведома того села дворцовых крестьянах сие скаску о положенных во оном селе по последней 1763 году ревизии в подушном окладе крестьянех с покозанием истого числа разными случиеми убылых и после ревизии вновь рожденных и прибылых "
Правда, мне четвертую прислали из ГАСО.
vikatap

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 814
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1300
Здравствуйте, Сергей!
Нашлась Ивановка. Правда, не знаю вторая или первая.
РГИА, Ф. 515, О. 10, лист описи 320 (325), Д.1306/3332, 14 февраля 1824 – 5 августа 1836. О переселении удельных крестьян на казенные земли и о предполагавшейся покупке земли у графа Румянцева, а также о переселении удельных крестьян города Балашова во вновь заведенную деревню Ивановку.
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 16290
Спасибо огромное, Виктор Борисович!
Что-то мне подсказывает, что это ОНА!!! cheer.gif
Буду смотреть, заказывать и искать - теперь более или менее понятно, как это было... musik.gif
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
vikatap

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 814
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1300

ser-mil написал:
[q]
Что-то мне подсказывает, что это ОНА!!!
[/q]

Ушат холодной воды: в Саратовской области по "Карты. Яндекс" 4 деревни Ивановка и семь сел с таким же названием. А сколько их ещё было?
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 16290

vikatap написал:
[q]
Ушат холодной воды: в Саратовской области по "Карты. Яндекс" 4 деревни Ивановка и семь сел с таким же названием. А сколько их ещё было?
[/q]

Вы правы!
При получении данных по 10 ревизской сказке 1858 года в ГАСО пришлось проверить именно еще 4 населенных пункта с таким названием - по деревне Ивановка и сельцу Ивановка Балашовского уезда Саратовской губернии сведений о носителях фамилий «Дудников», «Илясов» не имеется (Ф. 28. Оп. 1. Д. Д. 2533, 2536), в ревизских сказках 10-й ревизии 1858 года по деревне Ивановка и деревне Ивановка Мало-Семеновской волости Балашовского уезда Саратовской губернии фамилии жителей не указаны (Ф. 28. Оп. 1. Д. Д. 2535, 2537).
Но своих как-то все таки же нашел... yahoo.gif
Все равно - уж очень, наверное, хочется... worthy.gif
Вообще, РГИА, фонд 515 - Главное Управление уделов, 2 отделение, 1 стол - очень и очень внимательно стоит поизучать именно тем форумчанам, кто знает о фактах переселения предков, но еще не подтвердил это документально! to_keep_order.gif
Оп. 10 - 2 Отделение (Хозяйственное), 1 Стол - о переселении удельных крестьян, наделении их землей и размежевании ее, покупке удельными крестьянами земель; об их повинностях и податях; о промыслах; по лесной части; об оброчных статьях; о приписке разных лиц к удельным имениям; покупке земель в удельное ведомство; постройке хлебных запасных магазинов; ведомости о посеве и урожае хлебов по удельным конторам.
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 16290

ser-mil написал:
[q]
В переписи по д. Семикиной нет НИ ОДНОЙ семьи Дудниковых, вообще... Есть 3 семьи Дудиных, возможно ошибаюсь в надстрочных написаниях букв в окончании фамилии, но и в этих семьях нет НИ ОДНОГО Тимофея, тем более имеющего и сына Тимофея???
Но писцы не часто ошибались, видимо что-то пока упускаю из виду, хотя д. Семикину проверил уже не один раз... Где искать, пока совсем не пойму???
[/q]

Форумчане прекрасно знают, что означает некоторая растерянность при непонятности дальнейшего пути поиска...
И все, вроде бы, надо посмотреть и не знаешь, а точнее - совсем не уверен - что именно смотреть и с чего начать (или продолжить) поиск...
Одним словом, грустно... shok.gif
Но вдруг, проанализировав уже пройденный путь понимаешь, каким-то чувством, непонятно как, что искать надо именно так, и не иначе...
Вот так было и у меня!
Где искать моих Дудниковых, в каком селе, в какой деревне, в какое время? Не понятно...
И вдруг решил "плясать" от печки, ведь указанный переселенный в поселок Пинеровка Тимофей Тимофеев сын Дудников был указан уже в материалах II ревизии!
Стало быть, решил я, его родитель обязательно должен проявиться в первой ревизии, большой уже был...
Таким образом вышел на понимание продолжения поиска по материалам I ревизской сказки, и для верности, решил опираться на самую первую из них - 1719 г. - РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 3484 – Сказка о дворцовых крестьянах Верхоценской, Рыбной пустоши, Залесской волостей, монастырских, архирейских и помещичьих крестьянах Тамбовского уезда, 1719, лл. 1-315.
По этому делу не искал еще никого, даже многочисленных Илясовых не смотрел, хотя и был уверен, что они в нем описаны.
Но с какого населенного пункта начать? Как повысить вероятность на успех?
В таком случае надо начинать с начала, с 1 страницы и идти, идти вперед, с надеждой на успех!
Так и поступил...
Шел и шел вперед, село за селом, деревня за деревней, слава Богу, что потчерк у писцов хотя и разный по каждому населенному пункту, но вполне читаемый.
Так и шел, пока не пришел в село Питерское!

---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 16290
И вот результат... очень интересный!!!
РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 3484 – Сказка о дворцовых крестьянах Верхоценской, Рыбной пустоши, Залесской волостей, монастырских, архирейских и помещичьих крестьянах Тамбовского уезда, 1719, лл. 1-315:
Тимофей Ерофеев сын Дутников 35
Сидор Исаев сын Дутников 67
Племянники родные Аникей Андреев 40, Мина Антипов 32
У Миная сын Агафон 6 недель
У него (тут непонятно, как будто - гость?) Антон Киреев сын Колошен 35


Данные следующего дела уточняют и дополняют исходную информацию.
РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 3499 – Книга переписная дворцовых крестьян, однодворцев, посадских людей дворцовой Верхоценской, Рыбной пустоши волостей Тамбовского уезда, 1722-27 гг., лл. 1-1011:
719 год - Тимофей Ерофеевсын Дутников 35
По доношению 722 г. - У него Тимофея брат родной Степан 60
У него пасынок Иван Филипов 5
У него Тимофея зять Григорий Петров 60.
У него сын Павел 5, да брат родной Василей 50.
У него сын Григорий 4.

719 г. - Сидор Исаев сын Дутников 65.
У него племянники Аника Андреев 40, Мина Антипов 32.
У Мины сын Агафон 6 недель (пометка умер).
Дп гость? Андроник Киреев сын Колошен 35.
По доношению 722 г. - У него Сидора племянник Юда Андреев 35.


Итак - мои Дудниковы найдены в с. Питерском! musik.gif
Буду смотреть и 2, и 3 ревизии, буду все уточнять! musik.gif musik.gif
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 21 22 23 24 25 26 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, smil
Вверх ⇈