Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Филимонов Владимир Алексеевич

Не теряю надежды узнать о судьбе прадеда и его предках. Буду рада Вашим подсказкам!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: Наташа СМ
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4191
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2624

Наташа СМ написал:
[q]
На партбилет надежды нет - в личном деле из ЦАМО написано, что прадед был беспартиный ...
[/q]

А Вы можете привести датировку тех частей, где он служил, ровно как и дату составления анкеты?

Например, в губчк старались брать коммунистов или кандидатов в члены партии. Потом, уже, в 30-х, когда он был в РККА могли исключить. Я бы еще порекомендловал РГАСПИ. Анкеты переписи 1922 и 1926 годов. Подробнее тут: https://forum.vgd.ru/517/53789/
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4191
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2624

shved написал:
[q]
Андрей, вокруг ЧК было много "контор", даже магазины, одни в дальнейшем отделялись, другие присоединялись. Тот факт, что в послужном списке первой строкой стоит батальон ВОХР, говорит о том, что Филимонов, не ходил в кожаной куртке с маузером, как представляют ЧК многие обыватели, а скромно начал служить в 18 лет в военной части, обслуживающей Губчека и Губтрамот, переданной потом в ведение войск внутренней охраны. Поэтому служба беспартийного Филимонова, вопросов не вызывает.
Служба в Политуправлении БВО навела на мысль о партийности, но и там согласитесь не все были партийными. Филимонов мог иметь неплохую политическую характеристику, но иметь в биографии "пятно", которое препятствовало вступлению в партию.
[/q]

Я согласен, но вероятность партийности в данном случае - выше, чем в случае рядового бойца РККА, все-таки. При условии того, что перепись 1922 и 1926 года легко проверить, почему бы этого не сделать? =)


shved написал:
[q]
Из сообщения Наталии напрашивается вывод, что автобиография была прислана одна, а не перед каждым назначением на должность и отсутствуют полит. характеристики,
[/q]

Автобиография и должна быть одна, по сути, и датироваться датой заведения личного дела. Даже, если заводились вторые, третьи и т.д. личные дела, заводились они с минимум - анкетой и автобиографией, которая написана на момент заведения дела. В некоторых случаях я видел, когда в более новое дело вкладывалась копия автобиографии из старого, но в данном случае, офицер просто предоставлял уже готовый текст, если информация в нем была актуальной.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
Наташа СМ
Модератор раздела
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3068
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2582
Andrey Maslennikov, shved, прошу прощения, не думала, что нужны даты.

Привожу датировку как указано в анкете:

63 батальон ВОХР Западный фронт - 20 мая 1920 (переписчик хоз.части)

162 с.п. Западный фронт - ноябрь 1920

164 с.п. Западный фронт - ноябрь 1920

396 с.п. Юго-Западный фронт - ноябрь 1920

391 Таращанский полк Юго-Западный фронт - апрель 1921

Бронедивизон г.Смоленск - май 1922

2-й авиаотряд г.Смоленск - ноябрь 1922

203 бронепоезд г.Смоленск - декабрь 1923

Политуправление БВО - март 1926

191 стр.полк БВО - декабрь 1929

Начальник военной подготовки учащихся БВО - июнь 1931

Отдел боевой подготовки штаба БВО - январь 1932

5-й железнодорожный полк - июль 1934

1-й полк ПВО - октябрь 1934

Начальник АХЧ 143 сд. - 1938
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4191
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2624

shved написал:
[q]
Три части за месяц (не обошлось без переименования, ноябрь 1920 реорганизация ВОХР во ВНУС) круто, возможна ошибка.
[/q]

ВОХР/ВНУС/ВВНУС уже тут не при чем, это полки РККА, судя по всему, иначе бы была добавки " полк ВНУС" или полк "ВОХР". За все время гражданской войны покидало его сильно. Боюсь, что документы по полкам ничего не дадут. Мало он там был, а вот за 63 батальон ВОХР зацепиться можно. Я к тому, что если мы хотим узнать что-то о его родителях, но надо искать отправную точку его службы.

Тут начинаются сказки, на самом деле. В 1920 году призывной возраст был минимальный 18 лет, причем, как я понимаю, в 1920 эти 18 лет - были 18-ю годами, а не 18-ю годами к 1 января года призыва, как было в 1922, например. Отсюда - вопрос, весьма интересный, как, не достигший призывного возраста, как минимум в 17 с половиной лет оказывается в батальоне ВОХР, который оперативно подчиняется ВЧК, пусть даже и как переписчик хоз. части? Ладно, черт с ним с ВОХРом, писарь был нужен - взяли, кто был, но вот дата призыва... В принципе, это было нормально, отчасти, приписал себе годик другой и пошел, интересно - почему.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
Наташа СМ
Модератор раздела
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3068
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2582
Добрый день!
Благодарю Вас за обсуждения и мнения!

В присланном деле есть две биографии - но они идентичны, и обе подписаны 1938 годом. Разница лишь в том, что первая написана от руки, а вторая напечатана на машинке. Я думала о том, какие "пятна" могли быть у прадеда... Нам известно (и это он сам указывает в биографии), что родители его жены живут в Бессарабии, но связи с ними они не имеют с 1920 года. Не знаю, могло ли это как-то отразиться...


По поводу боевых действий в анкете написано как-то странно: "Участвовал в составе 63 батальона на Юго-Западном фронте (в боях не участвовал)".

О его родителях мне очень важно узнать, потому что не могу двигаться дальше. Поэтому ищу всевозможные зацепки...

Не знаю почему не догадалась сразу - выкладываю сканы, чтобы сразу вся информация была.
23e9cb23e6e8227f0e66fc4a4697cf05.jpg
0972f8c653b2223c43527487c59db5fc.jpg
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Наташа СМ
Модератор раздела
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3068
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2582
shved, спасибо большое за подробные разъяснения!!!

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4191
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2624

shved написал:
[q]
Это Andrey Maslennikov спасибо, что заставляет шевелиться.
[/q]

Йа Катализатор!! =)))


shved написал:
[q]
О полках РККА следует говорить после 19 января 1921 года, все до - ВОХР и ВНУС
[/q]

Я не думаю, что стоит отбрасывать вариант, что 162/164 сп - полки РККА, все-таки. Полки с такими номерами ДОЛЖНЫ были быть, вопрос были ли они в составе ЗапФр. Меня смущает отсутствие пометки ВОХР/ВНУС...
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
Наташа СМ
Модератор раздела
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3068
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2582

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Йа Катализатор!! =)))
[/q]


biggrin1.gif
Андрей, Вы вдохновитель! rose.gif
Надеюсь, со временем ситуация прояснится. Если честно, никогда не думала, что в этом деле столько тонкостей confuse.gif

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4191
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2624

Наташа СМ написал:
[q]
Надеюсь, со временем ситуация прояснится. Если честно, никогда не думала, что в этом деле столько тонкостей
[/q]

В военном деле нет тонкостей, там есть бардак, который в разные периоды существования нашей Родины, в первую очередь и более всего, проявлялся в армейском делопроизводстве. Можно сказать, что бардак - тонкость 101.gif
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
Наташа СМ
Модератор раздела
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3068
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2582
Давненько не заглядывала в эту темку, пора исправляться 101.gif
Благодаря чудом найденной записи о браке в 1901 году родителей Владимира Алексеевича удалось установить, что его отец, Алексей Семёнович Филимонов, родился примерно в 1876г. и был велижским мещанином. Среди поручителей значится велижский мещанин Лев Семёнович Филимонов, что наталкивает на мысль, что он родной брат Алексея.

Несмотря на то, что числятся они велижскими мещанами, мнения опытных исследователей сходятся на том, что искать нужно сначала в Поречском уезде Смоленской губернии, там где было венчание. Очень надеюсь на это, потому что в Велиже никаких следов Филимоновых мне пока обнаружить не удалось, а вот в Поречье есть кое-какие зацепки.

Прикрепленный файл: IMG_20180723_142259.jpgIMG_20180723_142304.jpg, 807061 байт
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: Наташа СМ
Вверх ⇈