На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
Это значит, что на момент рождения его отец был приписан к мещанскому обществу Полтавы, но совсем не факт, что он в Полтаве родился.
Vollna написал:
[q]
На familysearch.org искали?
[/q]
По городу Полтаве у мормонов Metrical books, 1833-1885 Evangelical Lutheran Church. Poltava (т.е. лютеране) и по уезду Метрические книги : Полтава (уезд), 1789 Православная консистория. (всего один год)
Любчинова, известно, что после Сахалина, выйдя в отставку, в 1893 году Федор Ливин вернулся в Полтаву в родительский дом. В 1897 году он продал дом и убыл в город Херсоны, по личному приглашению создателя знаменитого Херсонского музея Виктора Гошкевича. С 1 марта 1898 года они начали издавать первую частную ежедневную газету «Юг», полностью освещавшую культурную, политическую и общественную жизнь в стране. Главным редактором газеты был Виктор Гошкевич, а Федор Ливин исполнял должность заведующего хозяйственной частью.
Если Ливину родители оставили дом в Полтаве, значит они в этом доме закончили свою жизнь... Так я понимаю. Попробую летом добраться до архива Полтавы, может прояснится что-нибудь) Спасибо!
Метрическим книгам веры больше, чем переписываемым друг у друга сведениям, взятым неизвестно откуда.
Dragulen написал:
[q]
в 1864 году Ливину приписано 26 лет.
[/q]
Получается, не 1845, а 1838 года рождения. На 7 лет старше. Унтер-офицер в 21 - это абсолютно нормально. Ищите метрическую запись о рождении. Кстати, с архивами Украины не вижу никаких проблем. Очень нормально работают. С оплатой в гривнах надо только сорганизоваться с кем-нибудь из знакомых, живущих в Украине.
Метрическим книгам веры больше, чем переписываемым друг у друга сведениям, взятым неизвестно откуда.
[/q]
Пока не найдены метрики о рождении / крещении, нельзя утверждать точно, был он при рождении крещен в православие, или принял православие в батальоне кантонистов.
При возможности поищите в РГВИА фонд 405 по Полтавским Псковским батальонам кантонистов за те годы, когда он был в кантонистах. Там тоже может быть информация, если он принял православие уже в батальоне.
Вообще, попасть в кантонисты мог либо солдатский сын, сын военнослужащего, а его отец - мещанин, а не военный, либо мальчик из евреев, что вполне вяжется с местом рождения - Полтава или где-то рядом, да и с мещанством отца тоже хорошо сочетается...
поищите в РГВИА фонд 405 по Полтавским батальонам кантонисто
[/q]
Вы наверное Псковский батальон всё-таки имели ввиду. Еврейская версия, кстати, достаточно вероятна. В эти годы при крещении евреям уже не меняли фамилии. Ливин- такая фамилия у евреев имеется. Может быть действительно имеет смысл поискать записи о смерти родителей Ливиных - но в полтавской синагоге.
по Казанскому батальону кантонистов не приходилось встречать ничего в РГВИА?
[/q]
информацию по кантонистам Казанского порохового завода встретил в исповедках Димитриевской церкви Ягодной слободы Казани... они там списками перечисляются...
Вопрос был задан так давно, что теперь он уже потерял актуальность. Спасибо.
--- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Галина добрый день Скажите, если не трудно, а не наталкивались ли Вы на списки кантонистов, служивших в период с 1825-1850 годах, и "призванных" из Сумской губерни? Можете дать совет где их можно искать? Спасибо большое
Ayaks55 Мне моего кантониста находили в РГВИА в фонде 405 Название дела по описи: "Сведения о распределении кантонистов *** батальона в 18** г"
Понимаете, кантонисты - это или солдатские дети, или взятые на подготовку к военной службе еврейские мальчики. Остальные категории рядовых и унтер-офицеров пополнялись из рекрутов. А уже после 1874 года на военную службу призывали, т.к. появилась всеобщая воинская обязанность вместо рекрутчины.
Т.е. если Вашего "призвали" из Сумской губернии, не факт, что он кантонист, он мог быть рекрутом
Искать в РГВИА (но для рядовых надо знать где служил), или в местном архиве в фонде воинского присутствия, или казенной палаты, или чего-то подобного... Там могут быть очередные рекрутские списке (если все же рекрут, а не кантонист)
