ГЕРМАНИЯ

Eugene66 написал:

[q]

HelgaDaisy
Что погиб...данные из полученного письма...от кого ?

Вот вам пример.
дата...извещение части...захоронение. Координаты.
https://obd-memorial.ru/html/s...0%B8%D1%87
Изучайте.

[/q]

Данные о гибели я увидела в списке, опубликованном на сайте Память народа. Бабушка еще рассказывала, что был убит автомашиной
В карточке нет информации о месте захоронения
В одном источнике нашла 4 человека, которые в той же военной части служили, но они пропали без вести
Больше никакой информации о военной части и где велись боевые действия нет

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58139849
ссылка на карточку прадедушки

Я даже не знала, что прадедушка дошел до Германии, это мама как раз сегодня рассказала

HelgaDaisy написал:

[q]

не знала, что прадедушка дошел до Германии, это мама как раз сегодня рассказала

[/q]

вот родственники и знали/знают, так как приходило минимум одно письмо свидетелей. Фактически же мог быть обычный криминал в выходной, субботу 14 апреля 1945 (в апреле-мае много случаев когда бухали что ни попадя, массово гибли от этого, соответственно и конфликты разгорались иногда. Т.к. считается пропавшим без вести официально - это значит, что военная часть не присылала письмо на родину о гибели, значит тело куда-то возможно скрыли, а отправившие письмо обмануть в обстоятельствах могли. Также в пьяном состоянии проще попасть в ДТП или под машину. По дате и месту рождения, году брака и/или дат рождений детей или иных событий (всё это архивно можете узнать), можно разобраться более-менее с обстоятельствами событий.

Если в/ч соответствует 1 УФ, то в марте-начале апреля стояли у берега реки Одер, в разных местах - ремонтировали мосты, дороги и прочее, контролировали тыл. Последнее письмо, если верно в военкомате поняли, отправлено должно было в марте или в феврале (письма долго шли, т.к. лежали мешками в очереди на цензуру, в данном случае до месяца могло идти). По идее военкомат должен был спросить дату отправки письма по штемпелю, предположительно не указано число (вместо него цифра "1" по умолчанию, когда неизвестно - забыли, письмо сожгли и пр.), 1 апреля 1945 - это воскресенье, как бы нерабочий день у Почты был и тогда, вероятно. В апреле 1 УФ покинул населённый пункт у Одра, сейчас это Польша, тогда же линия границы шла в другом месте.

Шемель Людвик Иванович, польская арм. 2 пех. див. 6 пех. полк, утонул в реке Одер 16.04.1945 (и не один), т.е. в тылу - может искупаться для трезвости решил с утра после выходных, или криминал. Ещё кто-то, из части 52197-"в" погиб 11 мая, остальные формально пропавшие без вести. Писавший донесение-похоронку - интроверт, он бы, даже зная, не стал бы даже в качестве обычного человека сообщать информацию.
В боях в части 52197 никто в 1945 г не погибал - это тыловая часть, следовавшая на приличном расстоянии от линии фронта, бойцы то не очень надёжные, призванные с освобождённых территорий и, главное, обозначившие себя поляками, чтобы получить слабину, хотя при этом как бы и просто белорусы есть, кто-то с условно бандеровской фамилией, сплочённость не на высоте была.

HelgaDaisy написал:

[q]

запрос подавать в архив и военкомат места призыва

[/q]

генеалогические сведения (метрические книги костёлов, православных церквей и пр.) в гос.архивах страны (также часть сведений по странам и регионам оцифровано и доступно открыто или после регистраций на сайтах), воекоматные сведения могут ещё храниться в военкомате (нажмите на "Просмотреть донесение" - там написано какой военкомат), либо переданы выше, узнать то можно, может уточнение есть шире, т.к. в графе мало места для полного описания.

psyandr написал:

[q]

Если в/ч соответствует 1 УФ, то в марте-начале апреля стояли у берега реки Одер, в разных местах - ремонтировали мосты, дороги и прочее, контролировали тыл. Последнее письмо, если верно в военкомате поняли, отправлено должно было в марте или в феврале (письма долго шли, т.к. лежали мешками в очереди на цензуру, в данном случае до месяца могло идти). По идее военкомат должен был спросить дату отправки письма по штемпелю, предположительно не указано число (вместо него цифра "1" по умолчанию, когда неизвестно - забыли, письмо сожгли и пр.), 1 апреля 1945 - это воскресенье, как бы нерабочий день у Почты был и тогда, вероятно. В апреле 1 УФ покинул населённый пункт у Одра, сейчас это Польша, тогда же линия границы шла в другом месте.

Шемель Людвик Иванович, польская арм. 2 пех. див. 6 пех. полк, утонул в реке Одер 16.04.1945 (и не один), т.е. в тылу - может искупаться для трезвости решил с утра после выходных, или криминал. Ещё кто-то, из части 52197-"в" погиб 11 мая, остальные формально пропавшие без вести. Писавший донесение-похоронку - интроверт, он бы, даже зная, не стал бы даже в качестве обычного человека сообщать информацию.
В боях в части 52197 никто в 1945 г не погибал - это тыловая часть, следовавшая на приличном расстоянии от линии фронта, бойцы то не очень надёжные, призванные с освобождённых территорий и, главное, обозначившие себя поляками, чтобы получить слабину, хотя при этом как бы и просто белорусы есть, кто-то с условно бандеровской фамилией, сплочённость не на высоте была.

[/q]

Спасибо за информацию, такая мне не встречалась. Прадед жил на территории Западной Беларуси, которая была до этого под Польшей. То есть возможно он считал себе поляком, вероятно был католиком. Меня смущало, что по этой военной части нет информации, вероятно потому, что это была тыловая часть. Интересно, что значит название части "Управление" и почему его 8 польская ЛАП нигде не отслеживается самостоятельно, только 8 пехотная дивизия. Возможно по той же причине, что это тыловая часть?

Если исходить из всех полученных сведений, то поиск места захоронения скорее всего будет безуспешным?

HelgaDaisy написал:

[q]

Eugene66 написал:

[q]

HelgaDaisy
Изучите все , что связано с 2 ПА и дату создания.
Более у меня ничего не будет.
Запросите военкомат его призыва и где проживали родные.
Удачи.

[/q]

Ох, уже везде запуталась) Буду изучать, спасибо!

[/q]

Это то, что есть. Части ..расположения ...
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id11349/