Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

зиньков написал:

[q]

Уважаемый пан Войтек!Я очень прошу Вашей помощи.Мой прадед погиб в 1944 году .похоронен в братской могиле с.Репки Соколов-ПОдляский уезд Седлецкая губерния,я уже больше ничего не могу найти.веть живы еще его дети -сын и две дочьки-мои бабушки и дед.И они все эти годы считали его безвести пропавшим,потому-что пришло извещение.Помогите найти эту могилу или хоть какие-то сведения онем.Хилевич Александр Иванович 1905 г.р Ровенская обл.КОрецкий р-нс.Бабынпоследнее место службы:291 гв.сп.пулеметчикубит:4.08.44И если вообще возможно осталась хоть какая-то фотография?Мы все родственники ждем с надеждой Вашего ответа.Большое Вам спасибо!
[/q]

Здравствуйте Зиньков
Деревню Repki - Репки. в которой погиб и первоначально был похоронен Хилевич А.И. найдете по ссылке:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...pki&t=
Можно предполагать, что из этой деревни после войны были перезахоронения на военное кладбища в г.Седльце (25 км в южном направлении), которое являлось "сборным" для этого района, но подтвердить это может только Польский Красный Крест. Как туда писать - смотрите 1-ое сообщение по этой теме.

Rainova написал:

[q]

Пан Wojciech, здравствуйте!По базе данных Мемориала нашла брата моей бабушки, который считался пропавшим без вести, он служил в армии, ему оставался месяц до демобилизации, когда началась война и он оказался участником обороны Бреста, где его и захватили в плен всете с другими военными. Он оказался в лагере шталаг VIII E (308), а место захоронения указано Тарновиц-север, ряд 7, могила 252. Не нашла ничего про захоронения в этом населенном пункте. Может бы сможете мне подсказать, что стало с этими захоронениями? Если перезахоранивали после ВОВ, то куда и как это можно выяснить? Большое спаибо!
[/q]

Здравствуйте Арина
Вы не указали данных брата бабушки, а без просмотра персональной карточки военнопленного мне трудно что нибудь сказать.

Уважаемый пан Войтек!
Буду очень Вам признателен, если вы поможете нам найти могилу деда - Шилова Петра Семеновича. К сожалению у нас возникла некоторая проблема с поиском местом захоронения. Согласно приказу об исключении из списков части гвардии младший лейтенант Шилов Петр Семенович 1921 г.р. - командир танка 45-й гвардейской танковой бригады, убит в бою 27.01.1945. 45-я гв.танк.бригада в составе 1-го Белорусского фронта и 1-й гвардейской танковой армии участвовала в Варшаво-Познанской операции. Из исторической справки у нас есть такая инфомация: "....1-я гвард. ТА 25 янв. форсировала р. Варта и устремилась к р. Одер. 26 янв. танк. армии достигли старой германо-польск. границы. 28 янв.2-я гвард. ТА с ходу прорвала Померанский вал...." Получается что наш дед погиб где-то на границе Польши с Германией. По имеющимся у нас данным похоронен он в местечке Старый фольварк р-н г.Альт. Но в том то и проблема, что мы не можем определить, где находится г.Альт, это Германия или все-таки Польша? К сожалению я не знаю, где проходила старая германо-польская граница. Есть ли в Польше г.Альт? В Германии есть г.Альт Руппин, земля Бранденбург, но я не уверен что это тот самый. В Польше я нашел только Альт-Древиц. Может быть это он? Есть ли в этих городах братские могилы? Может быть вы знаете что-нибудь хотя бы про Альт-Древиц?
С уважением, Руслан.

Rainova написал:

[q]
Пан Wojciech, здравствуйте!
По базе данных Мемориала нашла брата моей бабушки, который считался пропавшим без вести, он служил в армии, ему оставался месяц до демобилизации, когда началась война и он оказался участником обороны Бреста, где его и захватили в плен всете с другими военными. Он оказался в лагере шталаг VIII E (308), а место захоронения указано Тарновиц-север, ряд 7, могила 252. Не нашла ничего про захоронения в этом населенном пункте. Может бы сможете мне подсказать, что стало с этими захоронениями? Если перезахоранивали после ВОВ, то куда и как это можно выяснить? Большое спасибо!
[/q]

Уважаемый пан Войтек!
Его звали Коломийцев Александр Елисеевич, ст. Дондуковская (на Мемориале написали Дундуковская)

Ruslik37 написал:

[q]

Уважаемый пан Войтек!
Буду очень Вам признателен, если вы поможете нам найти могилу деда - Шилова Петра Семеновича. К сожалению у нас возникла некоторая проблема с поиском местом захоронения. Согласно приказу об исключении из списков части гвардии младший лейтенант Шилов Петр Семенович 1921 г.р. - командир танка 45-й гвардейской танковой бригады, убит в бою 27.01.1945. 45-я гв.танк.бригада в составе 1-го Белорусского фронта и 1-й гвардейской танковой армии участвовала в Варшаво-Познанской операции. Из исторической справки у нас есть такая инфомация: "....1-я гвард. ТА 25 янв. форсировала р. Варта и устремилась к р. Одер. 26 янв. танк. армии достигли старой германо-польск. границы. 28 янв.2-я гвард. ТА с ходу прорвала Померанский вал...." Получается что наш дед погиб где-то на границе Польши с Германией. По имеющимся у нас данным похоронен он в местечке Старый фольварк р-н г.Альт. Но в том то и проблема, что мы не можем определить, где находится г.Альт, это Германия или все-таки Польша? К сожалению я не знаю, где проходила старая германо-польская граница. Есть ли в Польше г.Альт? В Германии есть г.Альт Руппин, земля Бранденбург, но я не уверен что это тот самый. В Польше я нашел только Альт-Древиц. Может быть это он? Есть ли в этих городах братские могилы? Может быть вы знаете что-нибудь хотя бы про Альт-Древиц?
С уважением, Руслан.

[/q]

Здравствуйте Руслан,
Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни Stary Folwark - Стары Фольварк , действительно расположенной на довоенной польско-немецкой границе.
http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;m=Stary Folwark&t=
С той стороны границы располагался немецкий город Alt Tirschtiegel (cмотрите приложенный фрагмент карты). Во фронтовых донесениях часто встречается ошибка в том, что писари приводили только часть названия местности. Альт по немецки обозначает "старый" - рядом располагался Neu Tirschtiegel - "Новый" Терштегель. Ныне эти обеи местности образуют один город Trzciel - Тжцель. (местностей с названием Alt .... было больше 1 100 на территории, которя после войны отошла к Польше).
Согласно Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши сейчас там нет военных могил.
Я не могу сказать, куда перезахоронили воинов. В виду имеются два вболизрасположенные военные кладбища - в городе Międzyrzecz - Мендзыжеч (23 км в северо-западном направлении) и в городе Wolsztyn - Вольштын (32 км в южном направлении) от деревны Стары Фольварк.
Ответить на этот вопрос может только Польский Красный Крест (смотрите 1-ое сообщение по этой теме).

Rainova написал:

[q]

Rainova написал:
[q]
Пан Wojciech, здравствуйте!
По базе данных Мемориала нашла брата моей бабушки, который считался пропавшим без вести, он служил в армии, ему оставался месяц до демобилизации, когда началась война и он оказался участником обороны Бреста, где его и захватили в плен всете с другими военными. Он оказался в лагере шталаг VIII E (308), а место захоронения указано Тарновиц-север, ряд 7, могила 252. Не нашла ничего про захоронения в этом населенном пункте. Может бы сможете мне подсказать, что стало с этими захоронениями? Если перезахоранивали после ВОВ, то куда и как это можно выяснить? Большое спасибо!
[/q]

Уважаемый пан Войтек!
Его звали Коломийцев Александр Елисеевич, ст. Дондуковская (на Мемориале написали Дундуковская)
[/q]

Здравствуйте Арина
основной шталаг VIII E Neuhammer находился в местности Свентошув - ныне это территория полигона.
Вашего родственника направили в рабочий отряд в город Tarnowskie Góry (Тарновске Гуры) - Tarnowitz, по всей вероятности для работы в шахте, которых там много находилось. Это Верхняя Силезия,:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...Tarnowskie Góry&t=
Военнопленные, которые там умерли похоронены на военном кладбище в этом городе - все как безымянные.
Описание кладбища посылаю Вам по личному адресу.

Уважаемый пан Войтек!
Спасибо огромное за ответ! Добавила адрес в свой профиль.

Пан Wojciech, здравствуйте!
Помогите, пожалуйста ! На сайте obd-memorial.ru мы нашли Гранкина Александра Григорьевича (файл Гранкин потери). Адрес места захоронения практически невозможно разобрать. Похожий, или не очень, адрес есть на другой странице (файл Гранкин 1). Удалось выяснить, что Варшавское воеводство переименовано, но что что такое "Лютель старый" или "Л. Старый" - разобраться не удалось. Какой это населенный пункт и есть ли там мемориалы или кладбища ? Заранее благодарен, Андрей, г. Ставрополь, Россия

Wojciech, artbort

Здесь лучше видно...

http://www.obd-memorial.ru/221...000273.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221...000274.jpg

Пан Wojciech, здравствуйте!
Огромное Вам спасибо ! Стары-Любель на карте нашли (примерно, 60-70 километров от Варшавы) ! Как можно получить следующую информацию: остались ли там военные захоронения, много ли их, есть ли захоронения поименные ? Буду благодарен за любую информацию ! Андрей !

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/