Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Samanta R Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 марта 2017 23:44 23 марта 2017 0:30 Уважаемый пан Wojciech! Прошу Вас помочь мне найти место захоронения моего прадеда Прусова Даниила Трофимовича. Информация, которая мне известна:
Фамилия Прусов Имя Даниил Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Гомельская обл., Кормянский р-н, дер. Норковщина Дата и место призыва 16.02.1944, Кормянский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Кормянский р-н Последнее место службы 46 сд Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 11.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Шенек, квадрат 4090а, карта 1:200000, п. Домашкен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 419
Выражаю Вам большую благодарность за Ваш труд и неравнодушное отношение к людям. Саманта.
    | | |
sashaella83 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 марта 2017 20:53 здравствуйте пан Войцех,можете ли мне помочь отыскать захоронение моего деда.Скибин Василий Александрович. родился 1914г.Томаровский р-н д.Завидовка. Курская обл. место службы 760 ап. 226 сд. захоронен 02.05.1945 Польша.Опольское воев. пов.Р ацибужский г. Ратибор северная окрайна .южный берег р.одер могила n.8 помогите узнать точно ли на этом месте он захоронен. хппг4397.зарание огромное спосибо. Александр. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
25 марта 2017 0:06 Samanta R написал: [q] Уважаемый пан Wojciech! Прошу Вас помочь мне найти место захоронения моего прадеда Прусова Даниила Трофимовича. Информация, которая мне известна:
Фамилия Прусов Имя Даниил Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Гомельская обл., Кормянский р-н, дер. Норковщина Дата и место призыва 16.02.1944, Кормянский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Кормянский р-н Последнее место службы 46 сд Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 11.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Шенек, квадрат 4090а, карта 1:200000, п. Домашкен [/q]
Здравствуйте Саманта. В двух первых документах которые Вы указали, привели действительное место первоначльного захоронения прадеда. Это был поселок Damaschken который носит польское название Damaszka Дамашка. Откуда взяли некий "Зайциг" в справке Военно-медицинского музея - только им известно. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt woj. pomorskie - воеводство поморское pow. tczewski - повят и гмина Тчев gmina Tczew Район Шенек - это от г. Schöneck польское название Skarszewy Скаршевы, отдаленного от Дамашка 10 км в западном направлении. Из поселка Дамашка, который после войны входил в административеые пределы деревни Boroszewo Борошево в гмине Godziszewo Годзишево после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Tczew Тчев, что подтверждено протоколом эксгумации, страницу из которого я привел ниже. Паспорт кладбища: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8639621Ваш прадед покоится там как безымянный.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
25 марта 2017 1:37 25 марта 2017 1:53 sashaella83 написал: [q] здравствуйте пан Войцех,можете ли мне помочь отыскать захоронение моего деда.Скибин Василий Александрович. родился 1914г.Томаровский р-н д.Завидовка. Курская обл. место службы 760 ап. 226 сд. захоронен 02.05.1945 Польша.Опольское воев. пов.Р ацибужский г. Ратибор северная окрайна .южный берег р.одер могила n.8 помогите узнать точно ли на этом месте он захоронен. хппг4397.зарание огромное спосибо. Александр.[/q]
Здравствуйте Александр В донесении о умерших в медицинских учреждениях Полевого эвакопункта № 159 привели схему расположения могиы, в которой первоначально был похоронен Ваш дед http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4982807&page=16И здесь воникает вопрос - начальник команды погребения ефррейтор Башкирцев написал , что могилы расположены на северной окраине г.Ратибор около места впадения реки Псинна в реку Одер, на южном берегу реки Одер. В этом районе река Одра течет с юга на север, так что непонятно где находится ее южный берег. Кроме этого река Псинна - по польски Psina Псина впадает в р.Одра (Одер) 7 км южнее города Рацибуж, в районе деревни Bieńkowice Беньковице http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt В городе Racibórz Рацибуж, который немцы звали Ratibor находится советское военное кладбище, на котором покоится воины, которых там хоронили еще во время войны и перезахороненные после войны из территории города. Но из города и его окрестностей после войны были также проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле, потому что раньше г.Рацибуж принадлежал опольскому воеведству - сейчас он в силезском воеводстве. Таким образом трудно однозначно утверждать, на какое именно кладбище перезахоронили ст.лейтнанта Скибина Василия Александровича. Я считаю, что в Кендзежин-Козьле, но доказать это не могу. Паспорт кладбища в К-К : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
GrizzlyRUS Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 марта 2017 3:13 Добрый день! Подскажите пожалуйста алгоритм действий по поиску могилы прадеда. Имеется следующая информация: Самохин Алексей Фролович, 1898 гр, призван в РККА в январе 1942 в Тульской области, красноармеец в 343 сд, погиб в бою 28.07.1944 года и похоронен в братской могиле на ст. Черно Весь (сейчас Чарна-Бялостоцкая) Сокульского района, Белостокской области. Я так понимаю были перезахоронения и как теперь найти место?
Заранее благодарю, Алексей | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
25 марта 2017 11:20 Wojciech написал: [q] И здесь воникает вопрос - начальник команды погребения ефррейтор Башкирцев написал , что могилы расположены на северной окраине г.Ратибор около места впадения реки Псинна в реку Одер, на южном берегу реки Одер. В этом районе река Одра течет с юга на север, так что непонятно где находится ее южный берег. Кроме этого река Псинна - по польски Psina Псина впадает в р.Одра (Одер) 7 км южнее города Рацибуж, в районе деревни Bieńkowice Беньковице[/q]
Добрый день! На карте РККА река Псинна впадает в р. Одру не только южнее, но и в северной части г. Раттибор/Рацибуж. Одер делает петлю в этом месте и, вероятно, "южный берег р. Одер" это южный берег этой петли? Хотя судя по схеме расположения могил они находились не южнее петли, а западнее. [ Изображение на стороннем сайте: 2bd7388e8a01t.jpg ] Но это и так не помогает решить вопрос перезахоронения - надежда только на ПКК. С уважением, Юрий | | |
ale020 Сообщений: 3080 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1305 | Наверх ##
25 марта 2017 14:22 25 марта 2017 14:24 На ОБД есть такие данные, что из н.п. Черно перезахоронение производилось в эту могилу. Страна захоронения Польша Регион захоронения Лодзинское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-161 Первичное место захоронения г. Петркув Трыбунальски, ул. Раковска Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов са и военнопленных Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 270 Захоронено всего 1137 Захоронено известных 221 Захоронено неизвестных 916 Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши Откуда производились перезахоронения Барковице; Белхатув уезд (быв.), н/п Дружбице; Велюнь уезд (быв.), н/п Руда; гм. Белхатув, н/п Заваду; Ласк уезд (быв.), гм. Кочишев, н/п Домброва; Ласк уезд (быв.), н/п Ласк; Ласк уезд, н/п Павликовице; Ласк уезд, н/п Сьвежины; н/п Белхатув; н/п Студзянки; н/п Сулеюв; Паенчно уезд (быв.), гм. Бежнице Нове, н/п Радомско, Бженжиницы Старей; Паенчно уезд (быв.), н/п Патшикув; Петркув-Трыб; Петркув-Трыб уезд (быв.), "Подсядне"; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Возьники, н/п Казимежув; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Воля Кшиштопорска, н/п Ежув; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Гожковице, н/п Черно; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Лэчно, н/п Любень; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Милеюв, н/п Ленгинувка; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Шидлув, н/п Камочин; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Беленцин; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Голеше; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Мзуркин; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Свольшевице Дуже и Свольшевице Мале; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Сулеюв; Радомско уезд (быв.), гм. Гославице, н/п Вонглин; Серадз уезд (быв.), гм. Велька Весь, н/п Шадель http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2Алексей Фролович скорее всего в числе неизвестных. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
GrizzlyRUS Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 марта 2017 16:33 25 марта 2017 16:38 to Ale020: мне тоже попадалась данная информация, но как я понял Н.п. Черно и Ст. Черно Весь разные населенные пункты, я конечно не уверен, но судя по расстоянию между воеводствами думается вряд ли так далеко (почти 400 км) будут перезахоранивать. В любом случае спасибо. | | |
GrizzlyRUS Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 марта 2017 16:36 Может быть уважаемый пан Войцех поможет. | | |
psyandr Сообщений: 3904 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1777
| Наверх ##
25 марта 2017 17:55 25 марта 2017 19:06 sashaella83 написал: [q] г. Ратибор северная окрайна .южный берег р.одер могила n.8 помогите узнать точно ли на этом месте он захоронен. хппг4397[/q] Да, точно на этом месте. Перезахоронение если и было, то в пределах до 100 метров от первичного. Местонахождение госпиталя в районе парка, леса и ручья (возможно сам госпиталь в ближайшем костёле был, в 150-200 м.), основало достаточно большое количество зафиксированных захоронений - и именно на этом месте ("южный берег р.одер") был сооружён Мемориал советским воинам, по другую сторону ручья от старого церковного кладбища. В разных записях по разному описано это место, в т.ч. "парк Сигаретной фабрики", "сквер/парк Домса") - на ул. В. Реймонта. Название ручья не Псинна, а Псинка. И эта речка направлена каналом в Одер к югу от города. И видимо подразумевалось, что южная сторона от ручья (безымянное название, не обозначена на карте РККА, а не Псинка), так как ложбина ручья идёт в районе католического кладища и Мемориала как раз примерно с запада на восток. Путаница с относительным описанием и направлениями света в сведениях бывают. Ниже карты местоположения захорония "г. Ратибор, северная окрайна, южный берег р.Одер" - Мемориал Рацибуж на ул. Реймонта.
  | | |
|