Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
teemuДмитрий  Санкт-Петербург, Россия Сообщений: 256 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 262 | Наверх ##
6 июня 2016 0:35 18 февраля 2021 19:40 Здравствуйте. Прошу помощи в поиске места захоронения двоюродного брата моей бабушки. Шавард Евгений Анатольевич (1925-1944).Информация, которую пока удалось найти - это три строки в "Книге памяти" Тверской области и регистрационная карточка.  --- Акулинин Аушев Берлизев Верховцев Воронков Жданов Камордин Капустин Караваев Логачев Меркулов Нефедов Остреевский Петин Руднев Санфиров Свинухов Сивцов Хаустов
Воронеж Курск Оренбург Рязань
Васильев Коротков Никифоров Николаев Тихомиров
Псков Тверь
dimafamilyheritage.tilda.ws | | |
olk66 Новичок
Россия, г. Екатеринбург Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
8 июня 2016 9:20 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда. Фамилия Казаринов Имя Сергей Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Последнее место службы п/п 92465 Воинское звание гв. старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 05.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Соколувский, с. Чапле Андрелевиче Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 247 Информация с ОБД- Мемориал. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62742015Мой дед воевал на 1 Украинском фронте. Погиб 5.8.1944 ( Львовско-Сандомирская операция) Дрогоб. обл., Самборск. р-н. , с. Чапли https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62742015Теперь появилась информация о первичном захоронении Польша, Варшавское воев., пов. Соколувский, с. Чапле Андрелевиче. Возможно ли, что он похоронен в Польше, или здесь какая-то ошибка? С уважением к вашей работе, Ольга, Россия. --- Ищу Казаринова Сергея Семеновича | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
8 июня 2016 15:17 olk66 написал: [q] Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда.
Фамилия Казаринов Имя Сергей Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Последнее место службы п/п 92465 Воинское звание гв. старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 05.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Соколувский, с. Чапле Андрелевиче Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 247
Информация с ОБД- Мемориал. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62742015
Мой дед воевал на 1 Украинском фронте. Погиб 5.8.1944 ( Львовско-Сандомирская операция) Дрогоб. обл., Самборск. р-н. , с. Чапли https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62742015 Теперь появилась информация о первичном захоронении Польша, Варшавское воев., пов. Соколувский, с. Чапле Андрелевиче. Возможно ли, что он похоронен в Польше, или здесь какая-то ошибка?
С уважением к вашей работе, Ольга, Россия.
[/q]
Здравствуйте Ольга. Вопрос здесь сложный и много напутали всякие операторы и лица, которы переписывали о составляли списки. Согласно приведенной Вами ссылке дед воевал в составе 4 танковой аримм, а указанный номер поелвой почты п/п 92465 принадлежал 29 гвардейской мотострелковой бригаде, которая в августе 1944 года входила в состав 10 гв. танкового корпуса 4 ТА 1 УФ. http://tankfront.ru/ussr/msbr/gvmsbr29.htmlВ журнале боевых действий 10 гв. тк указано место сосредоточнеия частей корпуса: [ Изображение на стороннем сайте: 3f644f428684.jpg ] Оказывается, что это все таки находилось в Украине - это район севернее 8 км Старого Самбора, http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...nięty punkt Фельштин ныне это Скелевка. А Чапле - Адрелевиче действительно существуют в Польше, но этот населенный пункт никакого отношения к боевым действиям 4 танковой армии не имеет. Это очередная "придумка" оператора ОБД-мемориал. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...lewicze&t= --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
olk66 Новичок
Россия, г. Екатеринбург Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
8 июня 2016 15:40 Большое, Вам , спасибо за ответ. Будем искать дальше. --- Ищу Казаринова Сергея Семеновича | | |
karpukhin Новичок
Красногорск Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 июня 2016 19:20 Добрый день, года два назад я обращалась к Вам за помощью.Тогда не хватило данных. Мы не можем найти могилу дяди, погибшего и похороненного на территории Польши.Карпухин Михаил Георгиевич, погиб 1 сентября 1944г. Призывался из гор. Москвы. Наконец то пришел ответ из военного архива. Прилагаю Письмо из военного архива. Подскажите , что мы можем сделать , чтобы установить место захоронения. Заранее благодарю Вас.
Прикрепленный файл (doc00338920160608155355.pdf, 510185 байт)--- marinavk | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
8 июня 2016 22:03 8 июня 2016 23:38 karpukhin написал: [q] Добрый день, года два назад я обращалась к Вам за помощью.Тогда не хватило данных. Мы не можем найти могилу дяди, погибшего и похороненного на территории Польши.Карпухин Михаил Георгиевич, погиб 1 сентября 1944г. Призывался из гор. Москвы. Наконец то пришел ответ из военного архива. Прилагаю Письмо из военного архива. Подскажите , что мы можем сделать , чтобы установить место захоронения. Заранее благодарю Вас.[/q]
Здравствуйте Марина. Это было 6 лет назад - время быстро течет Оказывается, что сейчас в ОБД-мемориал можем найти донесение (похоронку) о Вашем дяди http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87117748Хотя в Польше находится 14 населенных пунктов с названием Paprotnia Папротня , но журнал боевых действий 14 танкового корпуса однозначно определяет район поиска места первоначального захоронения : [ Изображение на стороннем сайте: 7de9ac5a6990.jpg ] Расположение этой деревни я указал на катре: http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...protnia&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. kozienicki - повят Козенице ( указанный в справке ЦАМО "Родамский уезд" это наверна Радомский уезд gmina Grabów nad Pilicą - гмина Грабув на Пилиице После войны из этого района были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин, 32 км с С-В направлении от д.Папротня. Паспорт кладбища и список известных фамилий можно сейчас найти в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232274К сожалению Карпухин Михаил Георгиевич в списке не значится - наверно он покоится на этом кладбище как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2317 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5601 | Наверх ##
8 июня 2016 22:19 --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
8 июня 2016 23:36 8 июня 2016 23:57 Великоцкий написал: [q] Добавлю, что извещение о гибели М.Г.Карпухина вручено его маме, Марфе Яковлевне, 15 сентября 1944 года.[/q]
Вручено или нет - в этом можно сомневаться. Документы содержат пять страниц, на следующих имеется почтовая карточка с вызовом матери в Сталинский районны военный комисариат. Если она в архиве - может быть почта ее вернула. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2317 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5601 | Наверх ##
9 июня 2016 8:47 --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
karpukhin Новичок
Красногорск Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 июня 2016 16:08 Но в документах указан 16 танковый корпус --- marinavk | | |
|