Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1164 1165 1166 1167 1168 * 1169 1170 1171 1172 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2178
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
teemu
Дмитрий

teemu

Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 256
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 262
Здравствуйте.
Прошу помощи в поиске места захоронения двоюродного брата моей бабушки.

Шавард Евгений Анатольевич (1925-1944).
Информация, которую пока удалось найти - это три строки в "Книге памяти" Тверской области и регистрационная карточка.
ACtC-3f8mDF9tfbHLfib8pTUNqM5W7_fyjnSYeFqHVBgZq3XFP7t-ft8v_CUike8rYZmn12PHAyQmfNTjmpKDU_xxONhi6qz6LC4BXLcI8_-crzUuL1loc8-VZy_1-URgMLvd6VaG2MfuV4Js5f7OZy0bRqtHg=w646-h969-no?authuser=0
IMG_3176.JPG
---
Акулинин Аушев Берлизев Верховцев Воронков Жданов Камордин Капустин Караваев Логачев Меркулов Нефедов Остреевский Петин Руднев Санфиров Свинухов Сивцов Хаустов
Воронеж Курск Оренбург Рязань

Васильев Коротков Никифоров Николаев Тихомиров
Псков Тверь

dimafamilyheritage.tilda.ws
olk66
Новичок

Россия, г. Екатеринбург
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда.

Фамилия Казаринов
Имя Сергей
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы п/п 92465
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Соколувский, с. Чапле Андрелевиче
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 247

Информация с ОБД- Мемориал. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62742015

Мой дед воевал на 1 Украинском фронте. Погиб 5.8.1944 ( Львовско-Сандомирская операция) Дрогоб. обл., Самборск. р-н. , с. Чапли
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62742015
Теперь появилась информация о первичном захоронении Польша, Варшавское воев., пов. Соколувский, с. Чапле Андрелевиче. Возможно ли, что он похоронен в Польше, или здесь какая-то ошибка?


С уважением к вашей работе, Ольга, Россия.
---
Ищу Казаринова Сергея Семеновича
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2178

olk66 написал:
[q]
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда.

Фамилия Казаринов
Имя Сергей
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы п/п 92465
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Соколувский, с. Чапле Андрелевиче
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 247

Информация с ОБД- Мемориал. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62742015

Мой дед воевал на 1 Украинском фронте. Погиб 5.8.1944 ( Львовско-Сандомирская операция) Дрогоб. обл., Самборск. р-н. , с. Чапли
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62742015
Теперь появилась информация о первичном захоронении Польша, Варшавское воев., пов. Соколувский, с. Чапле Андрелевиче. Возможно ли, что он похоронен в Польше, или здесь какая-то ошибка?


С уважением к вашей работе, Ольга, Россия.
[/q]


Здравствуйте Ольга.
Вопрос здесь сложный и много напутали всякие операторы и лица, которы переписывали о составляли списки.
Согласно приведенной Вами ссылке дед воевал в составе 4 танковой аримм, а указанный номер поелвой почты п/п 92465 принадлежал 29 гвардейской мотострелковой бригаде, которая в августе 1944 года входила в состав 10 гв. танкового корпуса 4 ТА 1 УФ.

http://tankfront.ru/ussr/msbr/gvmsbr29.html

В журнале боевых действий 10 гв. тк указано место сосредоточнеия частей корпуса:


[
Изображение на стороннем сайте: 3f644f428684.jpg ]



Оказывается, что это все таки находилось в Украине - это район севернее 8 км Старого Самбора,

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...nięty punkt

Фельштин ныне это Скелевка.

А Чапле - Адрелевиче действительно существуют в Польше, но этот населенный пункт никакого отношения к боевым действиям 4 танковой армии не имеет. Это очередная "придумка" оператора ОБД-мемориал.

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...lewicze&t=

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
olk66
Новичок

Россия, г. Екатеринбург
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Большое, Вам , спасибо за ответ. Будем искать дальше.
---
Ищу Казаринова Сергея Семеновича
karpukhin
Новичок

Красногорск
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Добрый день, года два назад я обращалась к Вам за помощью.Тогда не хватило данных. Мы не можем найти могилу дяди, погибшего и похороненного на территории Польши.Карпухин Михаил Георгиевич, погиб 1 сентября 1944г. Призывался из гор. Москвы.
Наконец то пришел ответ из военного архива.
Прилагаю Письмо из военного архива. Подскажите , что мы можем сделать , чтобы установить место захоронения.
Заранее благодарю Вас.


Прикрепленный файл (doc00338920160608155355.pdf, 510185 байт)
---
marinavk
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2178

karpukhin написал:
[q]
Добрый день, года два назад я обращалась к Вам за помощью.Тогда не хватило данных. Мы не можем найти могилу дяди, погибшего и похороненного на территории Польши.Карпухин Михаил Георгиевич, погиб 1 сентября 1944г. Призывался из гор. Москвы.
Наконец то пришел ответ из военного архива.
Прилагаю Письмо из военного архива. Подскажите , что мы можем сделать , чтобы установить место захоронения.
Заранее благодарю Вас.
[/q]

Здравствуйте Марина.
Это было 6 лет назад - время быстро течет 101.gif
Оказывается, что сейчас в ОБД-мемориал можем найти донесение (похоронку) о Вашем дяди

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87117748

Хотя в Польше находится 14 населенных пунктов с названием Paprotnia Папротня , но журнал боевых действий 14 танкового корпуса однозначно определяет район поиска места первоначального захоронения :


[
Изображение на стороннем сайте: 7de9ac5a6990.jpg ]


Расположение этой деревни я указал на катре:

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...protnia&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. kozienicki - повят Козенице ( указанный в справке ЦАМО "Родамский уезд" это наверна Радомский уезд
gmina Grabów nad Pilicą - гмина Грабув на Пилиице

После войны из этого района были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин, 32 км с С-В направлении от д.Папротня. Паспорт кладбища и список известных фамилий можно сейчас найти в ОБД-мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232274

К сожалению Карпухин Михаил Георгиевич в списке не значится - наверно он покоится на этом кладбище как безымянный.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2317
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5601

karpukhin написал:
[q]
[/q]

Здравствуйте.
Добавлю, что извещение о гибели М.Г.Карпухина вручено его маме, Марфе Яковлевне, 15 сентября 1944 года.

imagelink?path=d9690bd8-a60e-4b03-a7bb-b8a5a1528181

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2178

Великоцкий написал:
[q]
Добавлю, что извещение о гибели М.Г.Карпухина вручено его маме, Марфе Яковлевне, 15 сентября 1944 года.
[/q]

Вручено или нет - в этом можно сомневаться. Документы содержат пять страниц, на следующих имеется почтовая карточка с вызовом матери в Сталинский районны военный комисариат. Если она в архиве - может быть почта ее вернула.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2317
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5601
Здравствуйте, пан Войцех.

Извещение военкоматом получено 13.09.
На корешке указано, что вручено матери 15.09.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2

Думается, что всё таки вручили... 101.gif
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
karpukhin
Новичок

Красногорск
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Но в документах указан 16 танковый корпус
---
marinavk
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1164 1165 1166 1167 1168 * 1169 1170 1171 1172 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈