Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1817
| Наверх ##
18 декабря 2014 17:59 18 декабря 2014 18:16 Возможно в Остроленка (Ostroleka), с Высоке-Мазовецке например туда перенесены, а это 10 км от Н-Д. Но т.к. в районе Низольки Добки (Низёльки Добки) погибло всего 13 человек, то возможно не вошло в список. Может в Замбрув сначала, а оттуда в Остроленку. Замбрув немаленький городок, но там и так более 12000 неизвестных военнопленных (военные и гражданское население). схема местоположения первичного захороненияСпутниковая карта первичного место захоронения западнее 400 м. от Низёльки Добки (Низольки Добки) ниже. Место гибели скорей всего либо в пределах карты, либо до километра западнее | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
18 декабря 2014 23:31 18 декабря 2014 23:33 watsonik написал: [q] День добрый,Собираюсь посетить место, где погиб мой дед Елисеенко Иван Федорович 1925 года рождения. Был похоронен 15.08.1944 года в месте хутор Низольки-Добки, Замбровского р-на, Белостоцкой обл. Это данные из "похоронки" - совпадают с результатом поиска http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55235246Схема, где указано место захоронения - https://forum.vgd.ru/file.php?fid=118797&key=1581817418В google maps нашел Niziołki-Dobki - совпадает со схемой - https://www.google.com/maps/pl...042m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x471fc12b9d2e8907:0xd3427bc68dd4aeef?hl=enУважаемые модераторы, долгожители и посетители этого форума, может быть вы знаете - существует ли сейчас это захоронение, можно ли его найти по каким-нибудь признакам или уже было произведено перезахоронение? В любом случае собираюсь на днях посетить это место.Спасибо огромное за ваш труд.С уважением - Игорь Сакун
[/q]
Здравствуйте Игорь В паспорте советского военного кладбища в г. Ostrołęka можно найти сведеня о перезахороненных из Niziołek (это родительный падеж от названия Niziołki Низёлки), деревни в которой первоначально был похоронен Ваш дед. Оттуда в братскую могилу № 235 перезахоронили 19 безымянных солдат: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=76 - последняя строка на этой странице Расположение деревни Niziołki-Dobki увидите на карте: http://mapa.szukacz.pl/?&l...bki&t=нынешняя административная принадлежность этого населенного пункта: woj. podlaskie - воеводство подляское (быв. белостоцкое) pow. wysokomazowiecki - повят Высоке Мазовецке gmina Kulesze Kościelne - гмина Кулеше Косьцельне Оттуда до г. Остроленка 64 км в западном направлении. Так что в вашем случае не стоит ничего догадываться, потому что имеются документы подтверждающие перезахоронение. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
watsonik Новичок
Minsk Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 декабря 2014 3:51 19 декабря 2014 12:41 psyandr, Wojciech Человеческое спасибо! Помогите, пожалуйста, разобраться. Вы сказали что мой дед перезахоронен на военном кладбище в г. Ostrołęka. В результате поиска где оно находится, нашел в этом городе кладбище солдат Красной Армии по адресу г. Остроленка, ул. 1 Армии Войска Польского. Но что-то подсказывает что это не оно. Если посмотреть на его ссылку http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238388 , то оно отличается от ссылки, которую Вы мне давали http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=76 . Правильно ли я понимаю, что это два разных кладбища в одном городе, и мне надо искать именно второе? Спасибо! С уважением - Игорь Сакун | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1817
| Наверх ##
19 декабря 2014 12:45 19 декабря 2014 13:34 Ostrołęka, Wojciechowice, Cmentarz Żołnierzy Radzieckich. Soviet Union soldier in Ostroleka-Wojciechowice. Остроленка, Войцеховиче, кладбище советских солдат (красноармейцев). Обе информации ( 85975570 + 86238388) фактически об одном месте, только восточная часть площади практически заросла лесом (сформированная в 1945 г, надо понимать), а в западной половине есть индивидуальная табличка на погибшего в 1944 г. (вероятно также при освобождении Забрува). Обратите внимание, что в обоих информациях общее число захоронений (376), а разница в "Регион захоронения: Мазовецкое воев. / Варшавское воев." - может объясниться тем, что в разные годы сформированы площади, если не ошибка. Запись "повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)" следует понимать как "Остроленский район, Остроленка, микрорайон Войцеховиче, первый километр автодороги Остроленка - Ломжа" Вы можете организовать установку таблички с известными именами из 235 мог. (из: Niziolki Dobki, Czarnowo, Osipy), указав и количество оставшихся неизвестыми. Но стоит посетить и место первичного дивизионного захоронения, там на краю леса. Фотографии: Pomnik zolnierza radzieckiego w Ostrolece-Wojciechowicach + артиллерия + "Никитин Михаил Владимирович 1906-1944"Карта Navitel и спутниковая места захоронения Ostroleka-Wojciechowice: * Мемориал, вид крупнее * | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1817
| Наверх ##
19 декабря 2014 13:06 ближе | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 декабря 2014 14:29 19 декабря 2014 14:30 psyandr написал: [q] Вы можете организовать установку таблички с известными именами из 235 мог. (из: Niziolki Dobki, Czarnowo, Osipy), указав и количество оставшихся неизвестыми[/q]
Не знаю как вас зовут, но не надо совываться со своими советами не зная правил, которым подчиняются военные кладбища на территории Польши. Они считаются исторническими памятниками и всякие изменения можно туда вносить только с разрешения воеводы (губернатора). Адмиинистрации отдельных кладбищ разрешают, часто и помагают родственникам установить индивидувльную памятную табличку только тогда, когда они получат официальное подтверждение из Польского Красного Креста https://forum.vgd.ru/109/32286/ Потому в данном случае нужно сначала направить туда запрос - через Белоруский КК, и только после получения от них ответа можно согласовать с администрацией кладбища установку индивидуальной памятной таблички., в том числе также ее соджержагния. Я об этом десятки раз сообщал в этом разделе. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1817
| Наверх ##
20 декабря 2014 8:17 25 декабря 2014 20:37 Потому и предлагаю организовать | | |
VadimMihlykov Новичок
Набережные челны Сообщений: 1 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
22 декабря 2014 17:40 22 декабря 2014 17:45 помогите в поиске Фамилия Михлюков Имя Абдул Отчество Салимгареевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Башкирская АССР, Бижбулякский р-н, с. Токмак-Кирен Дата и место призыва __.__.1938, Бижбулякский РВК, Башкирская АССР, Бижбулякский р-н Последнее место службы штаб 15 Гв. сд Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 05.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 900
похоронен в краковсом воеводстве м.Пацанув.д.Хжанув .Можно ли узнать поподробней ,как погиб ?в каких обстоятельствах ,и гд похоронен в братской могиле или отдельно? --- Михлюков | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 декабря 2014 18:53 VadimMihlykov написал: [q] помогите в поиске Фамилия Михлюков Имя Абдул Отчество Салимгареевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Башкирская АССР, Бижбулякский р-н, с. Токмак-Кирен Дата и место призыва __.__.1938, Бижбулякский РВК, Башкирская АССР, Бижбулякский р-н Последнее место службы штаб 15 Гв. сд Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 05.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 900похоронен в краковсом воеводстве м.Пацанув.д.Хжанув .Можно ли узнать поподробней ,как погиб ?в каких обстоятельствах ,и гд похоронен в братской могиле или отдельно?[/q]
Здравствуйте Вадим! Этот воин погиб и первоначально был похоронен в Chrzanów Хжанув, http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t=woj. świętokrzyskie - воеводство свентокшиское pow. buski - повят Буско Здруй gmina Pacanów - гмина Пацанув хотя в другом донесении http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63269975 указали д. д. Karsy Małe Карсы Мале отдаленную от д.Хжанув, на 5,7 км в восточном направлении. Вероятно в штабе 5 ГвА совершили ошибку, когда переписывали пу лковые донесения. сейчас в этих местах нет военных могил. После войны были проведены перезахоронения и останки воинов перенесли на советское военное кладбище в д. Stopnica Стопница, отдаленной от места первоначалльного захоронения ок. 6 км в С-З направлении. Паспорт кладбища и список известных фамилий ( к сожалению не по алфавиту его составили) можете посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1В этом паспорте место откуда провели перезахоронения записали фонетически - Хшанув. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
NataliSem Новичок
Тюмень Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 декабря 2014 9:59 Добрый день! Я случайно нашла ваш сайт, когда искала место захоронения моего родственника по материнской линии. Фамилия Вершинин Имя Николай Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Свердловская обл., Ирбитский р-н, Дубский с/с, д. Большедубская Дата и место призыва Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н Последнее место службы 101 Гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 14.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 582
Последнее место службы 101 Гв.ст. По наградным спискам мы узнали, что на 23.12.1944г. он воевал в 155 стрелковом полку 14 стрелковой Печенгской дивизии 19 армии Карельского фронта (получил медаль За Отвагу) В Именном списке указано, что похоронен он в Польше, кв. 2850-4 Дом Лесника могила №24. Там же похоронены бойцы Заболотный Григорий Никитич и Климов Михаил Иванович (из этого же списка) ...
Возможно ли как-то узнать реально ли существует эта могила? Может быть есть более детальное указание местности... и возможно даже фотографии... Моей маме 79 лет... Мы бы очень хотели её порадовать хоть какой-то информацией о её родном дяде по матери Вершининой Анастасии Кузьмовны (ВСЕ родные которой были сосланы в годы репрессий на Колыму, предполагалось, что и брат Николай Кузьмич тоже там "пропал", однако мы нашли информацию о том, что он воевал, прошел всю войну и погиб в Польше) --- Ищу
Вершининых из Свердловской области, Ирбитского района
Ветошкиных из Свердловской области Гаринского района и Воронежской области Бутурлиновского района
Мильковых из Свердловской области Ирбитского и Егоршинского районов | | |
|