Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
vovanor Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 января 2014 15:42 Здравствуйте. Помогите найти место захоронения моего прадеда Кузуб Фёдор Ивановича умершего от ран 4.03.1945 года . Хотелось бы увидеть это место хотя бы на фото .Заранее большое спасибо. | | |
Сергей Кудрявцев г. Ярославль Сообщений: 207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
8 января 2014 19:16 | | |
vovanor Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 января 2014 21:16 Это схема захоронения во время войны | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
8 января 2014 22:06 vovanor написал: [q] Здравствуйте. Помогите найти место захоронения моего прадеда Кузуб Фёдор Ивановича умершего от ран 4.03.1945 года . Хотелось бы увидеть это место хотя бы на фото .Заранее большое спасибо.[/q]
Здравствуйте,vovanor ! Если Вы хотите узнать место захоронения своего прадеда, не стесняйтесь представляться. Пан Wojciech с безымянными не общается. Ему достаточно того, что он безымянных ищет. И тогда Вы 100 % получите ответ на свой вопрос. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 января 2014 22:34 8 января 2014 22:36 Amedi написал: [q] И одно из них это презахоронение из Бронишув.,Мемориал в г. Кожухув, ул. Зелена, Любуское воеводство.(Kożuchów - бывшее Зеленгурское воеводство)document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117948" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117948</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117948Может быть это Ваш?Но это мое предположение.Точнее-только пан Wojciech.[/q]
Приветсвую всех! К сожалению ОБД что-то барахлит и я не могу проверить привенные данные. Пока могу только сказать, что Broniszów - Броншишув немцы звали Brunzelwaldau - Брунцельвальдау и располагался он 7, 5 км севернее Wichów Вихув (нем.Weichau) http://goo.gl/maps/ZVz5lНельзя исключить, что при перезахоронении перепутали название первоначалього места захоронения. Нужно "перелопатить" донесения о безвозвратных потерях чтобы узнать не встерчается ли в них название Брунцельвальдау, но для нужен свободный доступ к ОБД. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Vira Одеса, Україна Сообщений: 734 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 714 | Наверх ##
8 января 2014 22:52 9 января 2014 10:42 Хочу рассказать о том, как наша семья искала место захоронения в Польше родного брата моего деда. В семье сохранилась похоронка. Но в Кисловодском РВК так оборвали бланк, что начало названия села было неизвестно, а схемы захоронения не было. В 1987 г. «Комсомольская правда» написала о выпуске книги «Память» АПН и польским издательством «Интерпресс». В этой же статье было обращение ко всем советским людям, чьи близкие погибли в боях за освобождение Польши, помочь восстановить имена погибших, и дан адрес Януша Пшимановского. Мы написали письмо с просьбой установить название села, где погиб наш родственник. Получили ответ из Москвы, что он захоронен на кладбище г. Сандомир. А чуть позже получили письмо из АПН за другой подписью, что редакция не располагает данными о месте захоронения родственника. Это был тупик. Спустя более, чем 10 лет появилась ОБД «Мемориал». Из донесения о безвозвратных потерях узнали, что наш родственник погиб и похоронен на окраине с. Жендзяновице. Прочитав на данной ветке рекомендации пана Wojciecha - направили запрос в urząd miejski Мельца с просьбой сообщить о наличии в списке похороненных нашего родственника. Получили ответ,что его имени в списке нет
- направили запрос в urząd gminy Мельца. Получили ответ, что в архивных материалах прихода Жендзяновице нет соответствующих записей. Эту же информацию получили и от ксендза Жендзяновице. Нам предложили обратиться в ПКК
- заполнили анкету и отправили в ПКК. Получили письмо от Национального комитета КК Украины (УКК), где сообщали, что служба поиска УКК получила ответ от ПКК на наш запрос. По сообщению польской стороны погибшие в Жендзяновице были перезахоронены в Мельце, но имени нашего родственника в реестре не было. Нам предлагалось переслать ряд имеющихся у нас документов в УКК и сообщалось, что поиск может занять 1-2 года
- мы переслали документы в УКК,который перенаправил их в ПКК
- получили ответ из urzędu miejskiego Мельца, что на основании писем ПКК и Управления Подкарпатского Воеводства имя нашего родственника было дописано в реестр солдат советской армии, похороненных на кладбище г. Мельца
- ПКК сообщил УКК точное место перезахоронения, на основании которого УКК оформил справку о захоронении.
Переписку с польской стороной мы вели на польском языке, с украинской – на украинском. С начала переписки и до получения справки прошло 7 месяцев (для сравнения, в Украине и РФ документы военного периода по тому же родственнику ищем и не можем найти уже 5-й год). Для тех, кто ищет захоронения своих родных в Польше, советую для начала самостоятельно поискать максимум информации в Интернет, ее сейчас много. К сожалению, некоторые источники неполные (например, общепольская база захоронений по кладбищу в Мельце заполнена только до буквы К), поэтому старайтесь выполнить перекрестную проверку по разным источникам. Еще советую внимательно прочесть информацию на этой ветке, все ответы на стандартные вопросы здесь уже опубликованы по нескольку раз. Удачи всем в поисках! | | |
Vitktor Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 января 2014 3:21 Wojciech написал: [q] Amedi написал:
[q] И одно из них это презахоронение из Бронишув.,Мемориал в г. Кожухув, ул. Зелена, Любуское воеводство.(Kożuchów - бывшее Зеленгурское воеводство)document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117948" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117948</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117948Может быть это Ваш?Но это мое предположение.Точнее-только пан Wojciech.
[/q]
Приветсвую всех! К сожалению ОБД что-то барахлит и я не могу проверить привенные данные. Пока могу только сказать, что Broniszów - Броншишув немцы звали Brunzelwaldau - Брунцельвальдау и располагался он 7, 5 км севернее Wichów Вихув (нем.Weichau) http://goo.gl/maps/ZVz5l
Нельзя исключить, что при перезахоронении перепутали название первоначалього места захоронения. Нужно "перелопатить" донесения о безвозвратных потерях чтобы узнать не встерчается ли в них название Брунцельвальдау, но для нужен свободный доступ к ОБД.
[/q]
Добрый бечер, на всех документах которые я просмотрел на OBD-Memorial стоит что мой прадед Сачук Николай Каленикович выбыл: 13.02.1945. А Сачук Николай который был перезачоронен из Бронишув на Мемориал в г. Кожухув, ул. Зелена, Любуское воеводство.(Kożuchów - бывшее Зеленгурское воеводство) стоит дата выбытия: 10.03.1945 Завтра попробую дозвонится до администрации г. Кожухув может что то розяснится. незнаю получится что-нибудь | | |
MetallToR Кишинёв Сообщений: 159 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
9 января 2014 10:53 Уважаемый пан Войцех! Вам пишет Владимир, троюродный праправнук Зоркина Фёдора Кузмича. Нашёл своего троюродного прадеда с помощью ресурса http://www.obd-memorial.ru/html/default.htm.Известна следующая информация: Фамилия Зоркин Имя Федор Отчество Кузмич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Ставропольский край, Спицевский р-н, д. Чуевка Дата и место призыва __.__.1942, Спицевский РВК, Ставропольский край, Спицевский р-н Последнее место службы 81 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 12.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 575 Мать Марфа Тимофеевна Похоронен в братской могиле на северной окраине м.Струмен от церкви 200м у площади могила №2 Волость Пщина краковского воеводства. Помогите определить где это находится или где он мог быть перезахоронен? С уважением, Владимир троюродный правнук Зоркина Фёдора Кузмича разведчика ВОВ. --- Felix qui quod amat, defendere fortiter audet!
Паскарь, Соляник, Долгов, Авраменко, Кухлиёв, Петров, Великоцкий, Живанков, Корниенко, Таран, Кныш, Кирьяк, Зоркин. | | |
vovanor Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 января 2014 15:15 9 января 2014 15:17 Я не стесняюсь меня зовут Владимир я с Украины и правнук Кузуб Фёдора Ивановича
| | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
9 января 2014 15:26 9 января 2014 15:46 Vitktor написал: [q] А Сачук Николай который был перезачоронен из Бронишув на Мемориал в г. Кожухув, ул. Зелена, Любуское воеводство.(Kożuchów - бывшее Зеленгурское воеводство) стоит дата выбытия: 10.03.1945[/q]
Здравствуйте,Виктор! В данном случае, не верьте глазам своим. Просто со временем краска стерлась и точно расшифровать не смогли ни дату гибели, ни фамилии, имена и отчества погибших. Смотрите сами. Берем список с вашим прадедом. Читаем. Сахнов Иван Алексеевич. Погиб 13.02.1945. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404643Берем список похороненных в Кожухув. Читаем Сахнев Иван Александрович. Погиб.10.03.1945. Перезахоронен из Бронишув. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117947Дата гибели как у прадеда, и место перезахоронения –тоже самое. С таким словосочетанием «Сахнев Иван Александрович»- только в Кожухув. По списку прадеда. Войцеховский Владимир Марцинович -13.02.1945 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404660По мемориалу. По польски написано (русская транскрипция- моя) Войцехович Колодин Марсин. Перевели как Колодин Мартин Войцехович. -10.02.1945 Перезахоронен из Бронишув. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117910Просто со временем краска стерлась и точно расшифровать не смогли. По списку деда. Ефремов Михаил Прокофьевич-13.02.1945 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404645По мемориалу. Евофомов Михаил Товесович -10.03.1945. Перезахоронен из Бронишув. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117900Мое мнение –в Кожухув, могила № 4 похоронен Ваш прадед. С уважением,Дмитрий. P.S. Но это мое мнение. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
|