Егоров Федор Петрович 1901 г.р. - Генеалогический форум. Тема №45646

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Награды » ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ СВОИ ВОПРОСЫ ПО НАГРАДАМ ВОВ

Alneg
Новичок
Откуда: Мордовия, Саранск
Сообщений: 12
Отправлено: 13 ноября 2012 13:14

Здравствуйте !
Подскажите пожалуйста дальнейшее направление поисков по медали "За оборону Ленинграда".
Копии приказа , наградной книжки и т.д. с дальнейшем возможным получением копии-муляжа медали.
Мой дед Егоров Федор Петрович 1901 г.р. награжден медалью "За оборону Ленинграда" в 1943 году (данные по награждению взяты с карточки Ленинградского военно пересыльного пункта после ранения. На данный момент числится без вести пропавшим ). В базе http://podvignaroda.ru/ данных по награждению нет.
После запроса в ЦАМО по наградным отделам пришло след. письмо (см . прикрепление к сообщению).
Заранее благодарен.

Здравствуйте!
Попробуйте обратиться в Гособлархив Ленинградской области в Выборге, Адрес: 188800, Ленинградская область, г. Выборг, ул. Штурма, 1
Код: (8-813-78)
Тел.: 2-28-71
Факс: 2-23-46
E-mail: obl.archiv@mail.ru
Web-сайт: http://lenobl.ru/culture/cul/archives/logav
Краткий справочник по фондам
Ленинградского областного государственного архива в Выборге http://rusarchives.ru/guide/logav/index.shtml
Если данных в Архиве нет, спросите где хранятся в Архивном комитете Лен. области, http://rusarchives.ru/state/aklo/index.shtml
Почтовый адрес: 191311, Санкт-Петербург, Суворовский пр., 67
Код: (8-812)
Факс: 710 - 00 - 81
E-mail: aklo_18@mail.ru
URL: http://lenobl.ru/gov/committee/archive
Источник http://rusarchives.ru/ РЕГИОНАЛЬНЫЕ АРХИВЫ
Удачи!
С уважением, Ella

[q]
Здравствуйте!
Попробуйте обратиться в Гособлархив Ленинградской области в Выборге, Адрес: 188800, Ленинградская область, г. Выборг, ул. Штурма, 1
Код: (8-813-78)
Тел.: 2-28-71
Факс: 2-23-46
E-mail: obl.archiv@mail.ru
Web-сайт: http://lenobl.ru/culture/cul/archives/logav
Краткий справочник по фондам
Ленинградского областного государственного архива в Выборге http://rusarchives.ru/guide/logav/index.shtml
Если данных в Архиве нет, спросите где хранятся в Архивном комитете Лен. области, http://rusarchives.ru/state/aklo/index.shtml
Почтовый адрес: 191311, Санкт-Петербург, Суворовский пр., 67
Код: (8-812)
Факс: 710 - 00 - 81
E-mail: aklo_18@mail.ru
URL: http://lenobl.ru/gov/committee/archive
Источник http://rusarchives.ru/ РЕГИОНАЛЬНЫЕ АРХИВЫ
Удачи!
С уважением, Ella
[/q]

Здравствуйте Ella !
По ответу с Гособлархива Ленинградской области в Выборге, а также
с Архивного комитета Ленинградской области 191311, Санкт-Петербург, Суворовский пр., 67
данные по награждению медалью "За оборону Ленинграда" в 1943 году моего деда якобы находятся в СПбКУ «Центральный государственный архив Санкт-Петербурга»192171,Санкт-Петербург, ул. Варфоломеевская, д.15.
Но вот уже как 3,5 месяца оттуда нет ответа. Мною был сделан письменный запрос по почте туда (а также на Е-майл) с подтверждением степени родства, но ответа так и не поступало..
Подскажите пожалуйста сколько еще ждать и вероятное время ответа, возможно вы знаете в течении какого времени они отвечают. Знаю что ответа от ЦАМО можно ждать от года и выше...
Ответ от Гособлархива и Архивного комитета поступил практически сразу же в течении двух недель ...
Кстати , по Е-майл они не отвечают. даже на вопрос: Сколько времени ждать ответа от них ...

Заранее благодарен.
ЗЫ. Вопрос Вам мною был задан тут же, в этой теме от 13 ноября 2012 в 13:14 ...

agis
Долгожитель форума
Откуда: Калининград
Сообщений: 2118
Отправлено: 16 марта 2013 0:13

Alneg написал:
[q]
Подскажите пожалуйста сколько еще ждать и вероятное время ответа
[/q]

Позвоните в архив и уточните в каком состоянии ваш запрос http://spbarchives.ru/web/group/cga_contacts

[q]
Отправлено: 13 ноября 2012 13:14
Здравствуйте !
Подскажите пожалуйста дальнейшее направление поисков по медали "За оборону Ленинграда".
Копии приказа , наградной книжки и т.д. с дальнейшем возможным получением копии-муляжа медали.
Мой дед Егоров Федор Петрович 1901 г.р. награжден медалью "За оборону Ленинграда" в 1943 году (данные по награждению взяты с карточки Ленинградского военно пересыльного пункта после ранения. На данный момент числится без вести пропавшим ). В базе http://podvignaroda.ru/ данных по награждению нет.
После запроса в ЦАМО по наградным отделам пришло след. письмо (см . прикрепление к сообщению).
Заранее благодарен.
[/q]

Alneg написал:

[q]
Здравствуйте Ella !
По ответу с Гособлархива Ленинградской области в Выборге, а также с Архивного комитета Ленинградской области 191311, Санкт-Петербург, Суворовский пр., 67
данные по награждению медалью "За оборону Ленинграда" в 1943 году моего деда якобы находятся в СПбКУ «Центральный государственный архив Санкт-Петербурга»192171,Санкт-Петербург, ул. Варфоломеевская, д.15.
Но вот уже как 3,5 месяца оттуда нет ответа. Мною был сделан письменный запрос по почте туда (а также на Е-майл) с подтверждением степени родства, но ответа так и не поступало..
Подскажите пожалуйста сколько еще ждать и вероятное время ответа, возможно вы знаете в течении какого времени они отвечают. Знаю что ответа от ЦАМО можно ждать от года и выше...
Ответ от Гособлархива и Архивного комитета поступил практически сразу же в течении двух недель ...
Кстати , по Е-майл они не отвечают. даже на вопрос: Сколько времени ждать ответа от них ...

Заранее благодарен.
ЗЫ. Вопрос по поиску награды Вам мною был задан тут же, в этой теме от 13 ноября 2012 в 13:14 ... (33 страница этой темы)
[/q]

Ответ с СПбКУ «Центральный государственный архив Санкт-Петербурга» пришел. Он в прикреплении. Данных в архиве тоже нет.
Подскажите пожалуйста дальнейшее направление поиска.
Имеет ли смысл сделать запрос еще в Координационный Центр "Награды Великой Отечественной войны" http://www.mosportal.ru/archive/veterany/3/6/i1_28.htm
С уважением, Александр.

Здравствуйте, Александр!
Значит, как написано в скане, нужно искать списки награжденных по документам в/ч в ЦАМО. А для этого нужно № в/ч знать.

[q]
По ответу с Гособлархива Ленинградской области в Выборге, а также с Архивного комитета Ленинградской области 191311, Санкт-Петербург, Суворовский пр., 67
данные по награждению медалью "За оборону Ленинграда" в 1943 году моего деда якобы находятся в СПбКУ «Центральный государственный архив Санкт-Петербурга»192171,Санкт-Петербург, ул. Варфоломеевская, д.15.
Но вот уже как 3,5 месяца оттуда нет ответа. Мною был сделан письменный запрос по почте туда (а также на Е-майл) с подтверждением степени родства, но ответа так и не поступало..
[/q]

C сайта Росархива http://www.rusarchives.ru/demands/sp/ord.shtml :
Сведения о местах хранения документов о награждении государственными наградами, присвоении почетных званий, присуждении премий СССР - Российской Федерации
1.3.2. Медали СССР для награждения за военные заслуги и отличия, в том числе в период Великой Отечественной войны: "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.", "За победу над Японией", "За отвагу", "За боевые заслуги", Нахимова, Ушакова, а также за оборону, взятие и освобождение городов и территорий: Москвы, Ленинграда, Одессы, Севастополя, Киева, Сталинграда, "За оборону Кавказа", "За оборону Советского Заполярья"; за взятие Берлина, Будапешта, Вены, Кенигсберга; за освобождение Белграда, Варшавы, Праги. - РГВА, ГУКиВО МО РФ, ЦАМО, ЦВМА, ЦА МВД, ЦА ФСБ, ЦАФПС России, военные комиссариаты / По месту жительства
Удачи!
С уважением, Ella

[q]
Здравствуйте, Александр!
Значит, как написано в скане, нужно искать списки награжденных по документам в/ч в ЦАМО. А для этого нужно № в/ч знать.
[/q]

Здравствуйте , Ella !
Войсковая часть известна. Это 147 стр. полк 43 стр. дивизии. Это видно из карточки пересыльного пункта (в прикреплении. Кстати там и есть инфо по награждению медалью - п.8)
Как я правильно понял теперь нужно сделать запрос в ЦАМО именно по спискам награжденных 147 стр. полка ?
Ведь ответ из ЦАМО был (в прикреплении), что в списках награжденных Егоров Федор Петрович не значится....
А также в ГУКиВО МО РФ ? судя по списку куда обращаться... (к службе в ФСБ, МВД, пограничной и военно-морской дед отношения не имел.)
В военный комиссариат по месту жительства обращались.. данных вообще никаких нет.. .
Ответ из РГВА таков (был по почте):

[q]
Уведомляем Вас, что Российский государственный военный архив хранит
документы РККА только за период 1918-1940 гг.и войск ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД
(только конвойные, пограничные, внутренние) за период 1918-1991 гг.
[/q]

С уважением , Александр.

Прикрепление:
Регистрационная карточка: https://forum.vgd.ru/file.php?fid=112241&key=256123818
Ответ из ЦАМО: https://forum.vgd.ru/file.php?fid=112258&key=1450947180

Здравствуйте, Александр!
Читаем http://ww2awards.info/sssr/medal_za_oboronu_leningrada.html Медаль За оборону Ленинграда
"... Кому вручается Воины Советской армии, а так же гражданские лица.
Основания награждения За участие в военных действиях обороне блокадного Ленинграда.

Медаль "За оборону Ленинграда" вручалась всем военным и гражданским лицам, участвовавшим в действиях, по отражению атак немецких захватчиков и державших оборону города с сентября 1941 по январь 1944 года. Первые медали были созданы Ленинградским монетным двором и уже в апреле 1943 года их получили воины, сражавшиеся на передовой в осажденном городе..."

ПОЛОЖЕНИЕ
О МЕДАЛЯХ "ЗА ОБОРОНУ ЛЕНИНГРАДА",
"ЗА ОБОРОНУ ОДЕССЫ", "ЗА ОБОРОНУ СЕВАСТОПОЛЯ"
И "ЗА ОБОРОНУ СТАЛИНГРАДА"
(с изм. и доп., внесенными Указом Президиума ВС СССР
от 18.07.1980 - Ведомости ВС СССР, 1980, N 30, ст. 613)
1. Медалями "За оборону Ленинграда", "За оборону Одессы", "За оборону Севастополя" и "За оборону Сталинграда" награждаются все участники обороны Ленинграда, Одессы, Севастополя и Сталинграда - военнослужащие Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, а также лица из гражданского населения, принимавшие непосредственное участие в обороне.
2. Вручение медалей производится от имени Президиума Верховного Совета СССР на основании документов, удостоверяющих фактическое участие в обороне Ленинграда, Одессы, Севастополя, Сталинграда, выдаваемых командирами частей, начальниками военно-лечебных заведений и соответствующими областными и городскими Советами депутатов трудящихся <*>.

Т.е. о награждении медалью мог быть просто приказ по фронту. Общий для всех.
Но, т.к. " 2. Вручение медалей производится от имени Президиума Верховного Совета СССР на основании документов, удостоверяющих фактическое участие в обороне Ленинграда", то можно написать запрос : Комиссия при Президенте РФ по государственным наградам. 103132, Москва, Старая пл., д. 2/14.

[q]
.Ведь ответ из ЦАМО был (в прикреплении), что в списках награжденных Егоров Федор Петрович не значится....
[/q]

[q]
Войсковая часть известна. Это 147 стр. полк 43 стр. дивизии. Это видно из карточки пересыльного пункта (в прикреплении. Кстати там и есть инфо по награждению медалью - п.8)
[/q]

[q]
Мой дед Егоров Федор Петрович 1901 г.р. награжден медалью "За оборону Ленинграда" в 1943 году (данные по награждению взяты с карточки Ленинградского военно пересыльного пункта после ранения. На данный момент числится без вести пропавшим
[/q]

Может так случилось, что Федор Петрович был награжден, как и все однополчане, но не получил награду, т.к. попал в госпиталь. И, если вернулся в свою часть, мог тоже не успеть получить награду, т.к. пропал б/вести. Если же Федор Петрович после ранения был определен в другую часть, то и не получил награду...

В какой части до ранения воевал Федор Петрович? Установили? Или хотя бы № медсанбата знаете?

И последний вопрос. Федор Петрович пропал без вести. Вы завели ветку в теме ПОИСК ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ? Если нет, то заведите, а я туда перенесу всю переписку, чтобы все было в одном месте.
Удачи!
С уважением, Ella

Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Награды » ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ СВОИ ВОПРОСЫ ПО НАГРАДАМ ВОВ

Alneg
Новичок

Откуда: Мордовия, Саранск
Сообщений: 12
Рейтинг: 1
[+] [-]

[Ссылка на это сообщение]
[Добавить ник в сообщение]

Регистрация:
6 июня 2012
Профиль | Личное сообщение | Репутация | Спасибо
Отправлено: 4 апреля 2013 10:07
Отредактировано: 4 апреля 2013 11:16

Ella написал:

[q]
Может так случилось, что Федор Петрович был награжден, как и все однополчане, но не получил награду, т.к. попал в госпиталь. И, если вернулся в свою часть, мог тоже не успеть получить награду, т.к. пропал б/вести. Если же Федор Петрович после ранения был определен в другую часть, то и не получил награду...

В какой части до ранения воевал Федор Петрович? Установили? Или хотя бы № медсанбата знаете?

И последний вопрос. Федор Петрович пропал без вести. Вы завели ветку в теме ПОИСК ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ? Если нет, то заведите, а я туда перенесу всю переписку, чтобы все было в одном месте.
Удачи!
С уважением, Ella
[/q]

Здравствуйте , Элла !!
Благодарю Вас за оперативный ответ. Тема по пропавшему без вести моего деда уже заведена на форуме.
Она тут: https://forum.vgd.ru/110/45646/ (там есть сканы карточек пересыльных пунктов и первый ответ из ЦАМО).
Можно перенести всё туда. Что бы было все в одном месте.Я там отпишусь по всему что найдено.
До второго ранения он служил как раз в 147 стр. полку 43 стр.дивизии. После ранения 22.07.43 находился на излечении.
Номер медсанбата - ЭГ 1116 (лежал там с 23.07.43 по 14.12.43). Мною сделан запрос куда он был направлен после него. Ответа из ЦАМО пока не было.
Есть данные по медсанбатам. Он был дважды ранен. Это известно по ответам из военно-медицинского архива г. Санкт-Петербурга.(мой вопрос на форуме по мед. архивам был здесь https://forum.vgd.ru/post/166/14250/p1292053.htm#pp1292053 тема ПОМОГИТЕ установить ГОСПИТАЛЬ. от 14 ноября 2012 0:26 - на 24 стр. темы)
Ответ: https://forum.vgd.ru/file.php?fid=112300&key=1446809050
Это как раз по ранению от 22.07.43 г. судя по карточке 947.
Но вот вопрос : когда была получена награда ...до ранения или после это неизвестно .. Карточка №947 оформлялась 18 дек.1943г. значит о награде он уже знал. А вот получил ли ее на руки неизвестно ...
Было еще ранение в январе 1943 г. (то же есть справка из госпиталя - лежал в ЭГ 268 с 29.01.43 по 26.02.43 ).
До первого ранения он служил в 55 осбр.

С уважением, Александр.
ЗЫ. есть фото деда. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=121756&key=419927796
На груди медали нет. Дата фотографирования размыта. Виден более менее месяц. Это май 1943 г
Значит с мая по июль награждали или инфо о приказе стало ему известно в госпитале ....

Ella написал:

[q]
Может так случилось, что Федор Петрович был награжден, как и все однополчане, но не получил награду, т.к. попал в госпиталь. И, если вернулся в свою часть, мог тоже не успеть получить награду, т.к. пропал б/вести. Если же Федор Петрович после ранения был определен в другую часть, то и не получил награду...
В какой части до ранения воевал Федор Петрович? Установили? Или хотя бы № медсанбата знаете?
[/q]

получен ответ о ранениях деда из Военно-медицинского архива г. Санкт-Петербурга:

А были ли случаи когда после ранения правой кисти военнослужащего комиссовали?
ЗЫ. Можно ли найти информацию по ЭГ1116 (воспоминания , фотографии и т.д и т.п. ...) ведь пролежал он в госпитале почти полгода.

alneg написал:

[q]
Мною сделан запрос куда он был направлен после него. Ответа из ЦАМО пока не было.
[/q]

получен ответ из ЦАМО (см. в прикреплении). Ждал его 11 месяцев. К сожалению из него не ясно, куда направлен дед дальше и его дальнейшая судьба.Может мной запрос был сформулирован неправильно...
Помогите пожалуйста, используя информацию со второй карточки https://forum.vgd.ru/file.php?fid=112241&key=256123818 , сделать "правильный" запрос о дальнейшей судьбе деда. Может конкретно спросить информацию по 48 зсп за январь - март 1944 года в картотеке, в приказах и в книгах учета потерь полка? или куда дальше направлен из него в 1944 г. (вероятно он так и остался в 48 зсп) ?

Alneg
В принципе ответ ЦАМО и временные рамки вызывают ряд вопросов.....
Почему даётся ссылка на период 16-21 декабря( человек только 19 декабря был туда направлен из Ленинградского ВПП, когда он прибыл в полк не известно...)
Видимо действительно стоит просмотреть документы хотя бы за конец декабря 1943г. и за январь 1944г.
В карточке нет упоминания о комисации, скорее был признан годным к строевой службе, но учитывая ранение кисти правой руки, не надо исключать , что могли оставить служить в 36 зсбр ( если конечно он до неё добрался)

ist написал:

[q]
ist
В принципе ответ ЦАМО и временные рамки вызывают ряд вопросов.....
Почему даётся ссылка на период 16-21 декабря( человек только 19 декабря был туда направлен из Ленинградского ВПП, когда он прибыл в полк не известно...)
Видимо действительно стоит просмотреть документы хотя бы за конец декабря 1943г. и за январь 1944г.
В карточке нет упоминания о комисации, скорее был признан годным к строевой службе, но учитывая ранение кисти правой руки, не надо исключать , что могли оставить служить в 36 зсбр ( если конечно он до неё добрался)
[/q]

спасибо за ответ. Будем составлять новый запрос с более конкретным уточнением.. По всей видимости у меня в запросе было много вопросов и все в одном письме..

Ella написал:

[q]
Т.е. о награждении медалью мог быть просто приказ по Ленинградскому фронту. Общий для всех.
[/q]

А есть где то в общем доступе эта информация по приказам по фронту (номера приказов, дата , наименование..)?

Подскажите пожалуйста, что означают цифры под номером команды в карточке ЛПП.

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=112240&key=1591760000

номер команды 3/436 , а цифры 36 ? подкоманду ?