Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Деркач Иван Димыдович, погибший 15 февраля 1942 г.

Нужна помощь в установлении точного места гибели деда

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Corncrake
Новичок

Corncrake

Севастополь
Сообщений: 7
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4
Я ищу место гибели своего деда Деркача Ивана Димыдовича 1913 г.р.
Согласно свидетельства товарища,он был убит 15 февраля 1942 г. возле
д.Степуха Орловской обл. Мценского р-на(по данным ОБД Мемориал).На современных картах этой деревни нет,существовала ли она раньше,или это ошибка свидетеля?Подскажите пожалуйста как это можно проверить?

В Инете нашел только с.Степуха,Севского р-на,Орловской(ныне Брянской обл.),и с.Сетуха Новосильского р-на,Орловской обл.Возможно где-то ошибка.А может и была ранее деревня с таким названием на территории Мценского р-на?Может обратиться в Орловский архив?

k-w

k-w

Волоколамск Московской области
Сообщений: 478
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 72
Corncrake, если бы была известна часть, в которой служил в то время Иван Димыдович, можно было бы посмотреть в архиве ЦАМО в оперативных документах части, где велись бои 15.02.1942.
Или можно было бы попробовать поискать боевой путь части в интернете.

В общем, все упирается в место службы - оно Вам неизвестно?
---
Основное направление работ - поиск сведений о родственниках, воевавших на фронтах Великой Отечественной.
SerGo57

SerGo57

Россия
Сообщений: 431
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 176
Зря Вы, уважаемый Corncrake, не описываете подробно все предпринятые Вами шаги. Не упомянула бы Nathalie -- см. https://forum.vgd.ru/post/13/3154/p374194.htm#pp374194 -- про орловский форум -- не прочел бы и я Вашего рассказа про первую Болховскую операцию. Однако, слава Богу, прочел -- и понял, что одно маленькое совпадение может оказаться более важным, чем казалось раньше. Рассказываю по порядку.

В "Списке населенных мест Орловской губернии по сведениям 1866 года" упомянут населенный пункт с названием Степуринские выселки (три двора, 17 жителей). Название это упоминается среди селений, расположенных в Мценском уезде по левую сторону Большой Новосильской дороги -- не на самой дороге, на которой стояло село Казанское (Подберезово Болото), а именно в стороне от нее.
Для привязки к карте нужно учесть, что Степуринские выселки были расположены в пяти верстах от Мценска, тогда как Казанское (Подберезово Болото) -- в четырех верстах. Сейчас через эту местность проходит обходящая Мценск стороной автодорога М2, искомый населенный пункт находился, вероятно, на небольшом расстоянии от нее в сторону Мценска.
Судя по Вашему посту на орловском форуме -- http://www.orel-story.ru/forum...&topic=284 -- где-то рядом проходила линия фронта перед началом Болховской операции 1942 года.

В двухкилометровом атласе Орловской области показана братская могила в 3-4 километрах к СВ от Подберезово, в деревне Холодково Подберезовского сельсовета. Согласно ОБД Мемориал, там захоронено 243 воина, имена семнадцати из них неизвестны.

У нескольких человек даты гибели -- между 15 и 19 февраля 1942 г.

Corncrake
Новичок

Corncrake

Севастополь
Сообщений: 7
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4

SerGo57 написал:
[q]
Зря Вы, уважаемый Corncrake, не описываете подробно все предпринятые Вами шаги. Не упомянула бы Nathalie — см. https://forum.vgd.ru/post/13/3154/p374194.htm#pp374194 — про орловский форум — не прочел бы и я Вашего рассказа про первую Болховскую операцию. Однако, слава Богу, прочел — и понял, что одно маленькое совпадение может оказаться более важным, чем казалось раньше.
[/q]

Спасибо Вам,и слава Богу,что Вы прочли мой пост на Орловском форуме.Даже не знаю ,почему я не выложил его здесь (мое упущение).

Спасибо за очень содержательную информацию,очень большая вероятность,что события были в том месте,которое Вы описали.Еще раз благодарю уважаемый Сергей за неоценимую помощь.
Corncrake
Новичок

Corncrake

Севастополь
Сообщений: 7
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4

k-w написал:
[q]
Corncrake, если бы была известна часть, в которой служил в то время Иван Димыдович, можно было бы посмотреть в архиве ЦАМО в оперативных документах части, где велись бои 15.02.1942.
Или можно было бы попробовать поискать боевой путь части в интернете.

В общем, все упирается в место службы - оно Вам неизвестно?
[/q]

Александр и Евгения спасибо Вам за участие.К сожелению по данным Ольгопольского РВК ,в какую часть был призван Деркач И.Д. информации нет.
Но анализируя данные ОБД Мемориал у меня появилась версия ,что на начальном этапе службы он мог быть в 255 сд (2ф), 6А, ЮЗФ (в списках безвозвратных потерь этой дивизии значится много односельчан из с.Михайловки,Ольгопольского р-на, и других районов Винницкой обл.,такое впечатление ,что дивизия состояла исключительно из жителей Винницкой обл.).
Но в Болховско-Мценской наступательной операции зимой 1942 участвовали другие дивизии http://www.orel-story.ru/forum...&topic=284 .Знать бы состав этих дивизий. confused.gif
k-w

k-w

Волоколамск Московской области
Сообщений: 478
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 72
Corncrake, в ЦАМО по документам учета личного состава 255 сд (если они сохранились!) можно проверить, точно ли там служил Ваш дед, а в книгах с приказами по личному составу должно быть обозначено, куда он был переведен. Таким образом можно будет найти и его последнее место службы
---
Основное направление работ - поиск сведений о родственниках, воевавших на фронтах Великой Отечественной.
Corncrake
Новичок

Corncrake

Севастополь
Сообщений: 7
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4

k-w написал:
[q]
Corncrake, в ЦАМО по документам учета личного состава 255 сд (если они сохранились!) можно проверить, точно ли там служил Ваш дед, а в книгах с приказами по личному составу должно быть обозначено, куда он был переведен. Таким образом можно будет найти и его последнее место службы
[/q]

Уважаемые k-w ,благодаря добрым людям ,есть уверенность с 90% вероятностью,что на последнем этапе службы до дня гибели 15.02.1942,
Деркач И.Д. служил в 836 сп (командир Забелло) или в 842 сп (командир Сапожников) 240 стрелковой дивизии 3А , Брянского фронта(2ф).
Была одна частная операция середины февраля 1942 года. Опорные пункты обороны гитлеровцев атаковали части 240-й дивизии. Бои шли за Горбатовку, Лыково-Бухово и хутор Красный. В районе Лыково воевали 842-й и 836-й стрелковые полки этой дивизии под командованием Сапожникова и Забелло. Воевали на маловыгодных исходных рубежах.
Ликвидацию Мценского плацдарма противника, уже превращенную в мертвую зону, проводили два стрелковых полка.
Их рубежи: Нижняя Зароща-Верхняя Зароща - Степурино (!!!!) - Студенец.


Подскажите,пожалуйста к кому можно обратиться,чтобы проверить эту информацию в ЦАМО? К сожеленью самому очень сложно выбраться в Москву из Севастополя.А ответ на запрос ,говорят можно ждать год.
any2010
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3

Corncrake написал:
[q]
Я ищу место гибели своего деда Деркача Ивана Димыдовича 1913 г.р.
Согласно свидетельства товарища,он был убит 15 февраля 1942 г. возле
д.Степуха Орловской обл. Мценского р-на(по данным ОБД Мемориал)
[/q]

Здравствуйте,
Недавно нашла американскую карту Мценского района 1940 года:

http://www.lib.utexas.edu/maps...nn37-7.jpg

Этот населенный пункт примерно в 3 км от Мценска на трассе в сторону Москвы.
"Степурово" - после войны "Цветочный" - сейчас "Голубки". Подтверждается картой.
Живу на самой бывшей передовой, между д. Голубки и Зароща. Теперь здесь новостройка. Рада помочь. Если заинтересует, пишите в личку
any2010
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Кстати, "Деркач", довольно редкая фамилия. У нас на заводе имеется сотрудница с такой фамилией
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈